Почему абхазцы плохо относятся к русским. Как относятся к русским в абхазии
Ну для начала разочарую.
Во-первых, я этого сам толком не знаю.
Во-вторых, судя по найденным материалам, относятся более-менее прилично, а вы ожидали другого?
Пишет абхаз.
Я уже не совсем из "этих республик", но на вопрос про русских ответить смогу.
Сам я абхаз и из Абхазии, коей в списке нету. Считать ее частью Грузии попросту противно, прошу прощения у тех, кого я обидел этим высказыванием, поверьте, этому есть объективные причины.
К русским В Абхазии относятся по-разному, как и везде. Относиться к ним в целом негативно мешают пять причин:
1-я) Русских в Абхазии осталось мало, из-за этого в массовом сознании русские не приобрели образа врага и/или конкурента.
2-я) Те, что есть, наиболее толерантны и коммуникабельны, по сравнению с другими национальностями и с самими Абхазами. Процессы этнической консолидации в Абхазии затрагивают самих абхазов, русских, татаров, в общем - всех, кроме деревенских армян и грузинов.
3-я) Армяне в Абхазии воспринимаются гораздо более насущной проблемой, из-за их невозможности интегрироваться (ассимилироваться). Любая армянская община, окромя сложившихся за несколько поколений в городских условиях - эдакая "вещь в себе". Это всех раздражает.
4-я) Отношение России к Абхазии поспособствовало оптимизации образа русских, правда массовый туризм этот образ несколько трансформировал, переведя его в область товарно-денежных, потребительских взаимоотношений.
5-я) Несмотря на то, что в Абхазии все этнические общины (кроме, естественно, грузинской) крайне негативно относятся к Грузии и носителям грузинской ментальности (грузинским грузинам), восприятие русских, как профессионалов, осталось (до войны русские в Абхазии составляли мощный культурный пласт). Кроме того, все без исключения жители Абхазии говорят на русском языке. Его в Абхазии не притесняют, скорее даже наоборот;-)
Ну, и напоследок - в Абхазии формируется новая русскоязычная
нация. Не вариация русских, а нация абхазов, говорящих по-русски. Этот процесс происходит благодаря формированию государственности и соответствующего самосознания, русский и абхаз из Абхазии одинаково чужие в России, это правда.
А сам я женился на русской девушке из России. Ей в Абхазии хорошо:-)
Пишет по делу, разумно, мне кажется, что искренне. Относиться к ним в целом негативно мешают пять причин вообще замечательно сформулировано, ибо относиться к другому народу негативно а приори (а к русским тем более) типично для кавказцев.
Об этом, в частности, свидетельствует и следующие комменты:
1) Абхаз рассказывает об абхазских традициях, попутно речь заходит и о межнациональных браках
Расскажи пожалуйста насчет брака русский - абхазка...
очень интересно!!! и очень интересно, лично твое мнение по этому вопросу
Такое случается, и ничего страшного лично я в этом не вижу. А как складываются отношения с родственниками - тут всё зависит... Понимаю, русским труднее приспособиться к нашим традициям, но у кого хватает терпения - обычно справляются.
Koalla пишет:
цитата а вот интересно были ли случаи, чтоб русский парень приехал отдыхать на курорт и влюбился в местную абхазскую девушку?...,
Наверно были такие случаи, но я не слышал.
цитата И еще расскажи пожалуйста, как там относяться к браку:муж-абхаз, жена-русская...
Таких браков куча. Очень много зависит от того, насколько "абхазским" будет подход русской жены к мужу, и его родне - восприятие будет соответствующим. Основные возражения родни происходят потому, что очень часто встречается такой подход русской жены - "самое главное - это мы с мужем, мы должны прожить жизнь для себя и не пускать никого в наши отношения", и пытаются отгородить мужа от родни, построить свёкра и свекровь по стойке "смирно", ограничить общение и родственные обязянности мужа. Это типичная ошибка для русских жён, и на этой почве много распавшихся браков. Поэтому родня как правило опасается такого расклада и возражает. НО! тут всё зависит от того, насколько будущая невестка себя преподнесёт, от её искренности и тепла, а также (во многом) - от решимости её мужа настаивать на своём выборе. Я знаю такие семьи - в некоторых прекрасно уживаются муж абхазец, и русская жена.
Что и говорить, русской девушке придётся постраться и до и после брака - надо чётко знать на что вы идёте, и чётко решить для себя оно Вам надо, или нет.
Преодолевать культурные различия - это каждодневный труд, русские девушки в основном идут на поводу у чувства любви (мы - обычно нет), а что когда чувства проходят? Не все готовы на жертвы. Сейчас модно жить легко и всё упрощать.
Сначала, когда только женишься - понятно. На поводу у чувств идут все.
Имею ввиду когда несколько лет в браке уже прожито, и чувства поостыли.
Кстати, жениться на своих - само по себе не традиция. Это как бы способ избежать будущих проблем из-за культурных различий.
Кстати, насчет отношения к культурным различиям и о том, что не надо жить легко и все упрощать пишет очень разумно.2) Из другой ветки форума:
В воскресенье мой знакомый был приглашен на свадьбу. Жених русский, а невеста абхазка:). Правда этот русский жених - сухумчанин. Вот так!
у меня, кстати, есть несколько знакомых семейных пар,в которых муж-русский, а жена-абхазка....причем только лишь в одной муж жил в Абхазии,остальные из России.Т.е. видно, что русский муж и абхазская жена вещь редкая, но шока не вызывающая. Да и вообще по сравнению с тем, что творится на чеченских форумах, читать абхазов приятно.
О положении русских в Абхазии
В рассматриваемый период русская община занимала прочные позиции в экономической и социально-политической жизни исследуемого общества, а ее лидеры находились на руководящих постах в правительстве и Верховном Совете автономной республики. Именно их поддержка позволила абхазской фракции местного парламента провести в жизнь принципиальное решение о возвращении к Конституции 1925 года, согласно которой Абхазия являлась равноправным субъектом советской федерации, что в условиях распада СССР означало фактическое провозглашение собственной независимости и создание нового государственного образования. В ходе начавшегося вооруженного конфликта русские жители республики поддержали абхазов в их борьбе за свободу национального самоопределения, а их признанный лидер – известный историк Ю.Н. Воронов – стал первым заместителем председателя Верховного Совета независимого государства. Следовательно, русская община Абхазии способствовала провозглашению фактической независимости одного из автономных образований внутри Грузии, поддержав титульное меньшинство населения в борьбе за политическую власть.
В настоящее время русская этническая общность в рамках непризнанного абхазского государства переживает определенный кризис, что определяется целым рядом объективных и субъективных факторов. В частности, основной сферой занятости русскоязычного населения были промышленные предприятия и разнообразные объекты курортной инфраструктуры, которые не функционируют вследствие реальной экономической и политической блокады Абхазии со стороны стран СНГ и, прежде всего, Российской Федерации. Безработица и социальная нестабильность способствуют систематической эмиграции квалифицированных специалистов и молодежи, что определяет неизбежную перспективу медленного старения и постепенного исчезновения русской общины. Кроме того, после трагической гибели Ю Н. Воронова рассматриваемое этническое сообщество не имеет признанного лидера, что не способствует ее консолидации в интересах сохранения собственного существования. Как представляется, в сложившихся условиях необходима целенаправленная поддержка русской общины в Абхазии со стороны соответствующих государственных структур и общественных организаций Российской Федерации, так как в противном случае очередное русскоязычное сообщество, находящееся за пределами коренной этнической территории, окажется на грани полного исчезновения.
Собираясь в первый раз в своей жизни в длительную (почти двухнедельную) поездку в Абхазию, нашу семью весьма серьезно волновал вопрос отношения к российским туристам со стороны местного населения. В том числе и потому, что значительную часть населения этой самопровозглашенной республики, которую Грузия до сих пор рассматривает как свою территорию, составляют именно грузины, далеко не все из которых лояльны России после еще не затертого в памяти военного противостояния.
В Сети можно найти достаточно много отзывов о том, как относятся в Абхазии к русским. И отзывы эти – диаметрально противоположные. От «Абхазия – рай, абхазцы – ангелы» до совершенно обратного – «Кругом грязь, вечером страшно нос на улицу высунуть, девушкам вообще лучше ходить с автоматом». Как ни странно, именно этот «разброд и шатание» в комментариях бывалых путешественников помог нам с мужем принять решение – мы решили ехать, но детей оставить на попечение наших родителей. И будь что будет! Итак, как же относятся в Абхазии к русским?
Никому в этом мире нельзя верить. Мне – можно!
За каждое написанное ниже слово я ручаюсь. Не говорю за других – только за себя. Впечатления от отдыха остались незабываемые! От людей – также только самые лучшие эмоции и очень вежливое, гостеприимное отношение. Говорят, что к тем из русских, кто не отдыхает здесь, а живет или собирается купить жилье, отношение бывает и настороженным, и даже порой враждебным. Но к туристам – всегда с улыбкой, всегда с шуткой, всегда с готовностью помочь.
Ну не видели мы ни хамоватых жуликов-таксистов, которые норовят подвезти тебя к соседнему дому, проехав окружными путями полгорода. Не попадались нам угрюмые местные жители, которые не помогли бы пройти к очередной достопримечательности. Не замечали мы и предвзятого отношения в ресторанах с восхитительной кухней и неизменно уютно-домашней обстановкой.
А вот графинчик обалденного вина за ужином как «комплимент» от заведения – замечали, и не раз. И доброжелательные лица видели повсеместно. Да, с освещением и санитарными порядками в определенных местах и правда есть вопросы. Но господа - это не имеет отношения к тому, любят нашего брата в Абхазии и не любят.
Мой вывод – не знаю, любят или нет, но уважают русских туристов в Абхазии – это совершенно точно! Я вполне допускаю, что уважение это носит сугубо меркантильный характер – с работой в Абхазии дела обстоят очень средне, и многие семьи живут в основном за счет того, что успевают во время туристического сезона заработать на туристах – в подавляющем большинстве именно российских.
И напоследок – два слова добровольной рекламы. Если надумаете поехать в Абхазию на длительный отдых, рекомендую мини-отель (он же гостевой дом) «Валентина», который находится в поселке Гантиади. Мы останавливались там в самом простом «экономе» 2-местном. Все чисто, уютно, есть и кондей, и отопление при необходимости. Хорошая общая кухня также стала большим подспорьем. Спасибо и отелю, и Абхазии за теплый прием, ласковое солнце и великолепное море!
" onclick="window.open(this.href," win2 return false > Печать
«Почему абхазам, имеющим гражданство России, безнаказанно позволено грабить, захватывать чужую собственность, убивать, заниматься фальсификацией, мошенничеством и подлогом? Граждане Абхазии, захватившие наше жилье и собственность, не несут за это ответственности ни как граждане Абхазии, ни как граждане России... Россия защищает Абхазию жизнью своих сыновей, наших детей. Кто защитит нас, русских и русскоязычных граждан?..»
Чтобы понять, не испортил ли «жилищный вопрос» братскую любовь между народами, наш спецкор Владимир Ворсобин отправился в независимый Сухум.
Забавно, что в, мягко говоря, несентиментальной России есть вещи, которые замечать... не принято. И пусть «стыдные проблемы» бросаются в глаза, сверлят сердце, мучают совесть, пусть в конце концов они распухают до неприличных размеров... Все равно говорить о них как-то неприлично, как-то недостойно, как-то несвоевременно...
По-абхазски это звучит четко как табу - «пхащароп»... Забавное слово. О его гордом смысле, символизирующем честь абхазской нации, я размышлял под тихую колыбельную волн набережной Сухума.
БРАТСКОЕ ДОНОРСТВО
Абхазия умиротворяла, она улыбалась небом, ласкала морем. Даже день моего приезда в Сухум комфортно совпал с праздником единения братских народов. На центральной площади гремел концерт в честь второй годовщины признания Москвой независимости. Вокруг на автомобилях носились джигиты, размахивающие пятипалым флагом (открытая ладонь - открытая душа молодой республики). Даже отсутствие на праздничных улицах российского триколора (я насчитал ровно один флаг - на центральной сцене) казалось простительным.
По-великоросски благородно рассуждая - ну что с того?! Маленький 80-тысячный народ, способный компактно разместиться на стадионе «Лужники», переживает бурный ренессанс. Он государственно юн, по-кавказски горд, по-южному патриотичен... Прекрасно! Не могут же абхазы забыть, как северный сосед сражался за свободу их республики и что теперь для Абхазии значит Россия (70 процентов бюджета ИНОСТРАННОГО государства - деньги российских налогоплательщиков, остальные 30 - прибыль от российских же туристов).
По справедливому замечанию моего коллеги из Агентства политических новостей Андрея Епифанцева, даже с точки зрения экономики Россия для Абхазии как мать родная. В великосветском обществе наших губернаторов, например, почему-то стало модным оказывать за счет областной казны шефскую (т. е. безвозмездную) помощь молодой республике.
Правда, несмотря на всевозможные преференции, государственный долг этой крохотной страны (понятное дело, перед кем) за два года независимости достиг аж трех миллиардов долларов. Формально говоря - каждый абхазский гражданин уже задолжал России 15 тысяч. Формально - потому что вернуть такие деньги абхазы не смогут, даже если вдруг захотят: зарплаты здесь редко превышают 250 долларов... Хотя к чему эти подсчеты! Здесь все граждане России, все свои...
Сухум, ты свидетель, я стараюсь быть пхащароп!
Но извини, дорогой, эти бумаги жгут руки...
«ОТКРЫТАЯ РУСОФОБИЯ НА БЫТОВОМ УРОВНЕ»
(Из письма посла России в Абхазии Семена Григорьева президенту Сергею Багапшу.)
«Ваше превосходительство, уважаемый Сергей Васильевич, российская сторона с пониманием относится к тому, что власти Республики Абхазия в целях сохранения абхазского этноса (запомните эту роковую строчку. - В. В.) были вынуждены принять ряд законов, направленных на защиту имущественных интересов населения страны. Однако в то же время от этих мер незаслуженно пострадали российские граждане, вынужденно покинувшие свои жилища...
Кроме того, имеются обращения российских граждан, постоянно проживающих на территории Республики Абхазия, в отношении которых уже в настоящее время предпринимаются незаконные попытки лишить их права собственности на принадлежащее им имущество, на некоторых из них оказывается явное давление с целью вынудить их покинуть республику... Многие заявители указывают на нарушение их прав, которое проявляется иногда... в открытой русофобии на бытовом уровне со стороны новых владельцев их жилищ и отдельных представителей судебных и административных органов».
А вот и другая бумага (сухумский ветер возмущенно рвет ее из рук). Она, конечно, написана сумбурно. Но, учитывая, что 20 авторов этого письма президенту Дмитрию Медведеву в отчаянии подали недавно в суд... на МИД РФ (его обвиняют в бездействии), это, конечно, не документ. Это крик.
«Почему им (абхазам. - В. В.), имеющим гражданство России, безнаказанно позволено грабить, захватывать чужую собственность, убивать, заниматься фальсификацией, мошенничеством и подлогом? Граждане Абхазии, захватившие наше жилье и собственность, не несут за это ответственности ни как граждане Абхазии, ни как граждане России... Россия защищает Абхазию жизнью своих сыновей, наших детей. Кто защитит нас, русских и русскоязычных граждан? Признавать (независимость Абхазии. - В. В.), защищать ее мы, Россия, можем. Огромные денежные вливания делать можем. А остановить беспредел в отношении русского населения - граждан России мы не можем?»
Я долго и недоверчиво перечитывал: «беспредел», «грабить», «убивать»... И все меньше в это верил.
Потому что в жилищных делах черт ногу сломит. Потому что самые хорошие люди в судебных тяжбах так сатанеют, что готовы на любые фантастические обобщения. Потому что это Абхазия, а не Турк-мения (времен русофоба Туркменбаши), черт побери...
Но чем больше я узнавал об обратной стороне ласковой Абхазии, тем больше понимал моего сухумского друга.
Ты с ума сошел?! - страдал он. - Нельзя об этом писать. Зачем нам ссориться?!
ОШИБКА АРДЗИНБЫ
То, что в Абхазии беспардонно отбирают жилье у зазевавшихся граждан (местная пресса стыдливо называет их русскоязычными), на самом деле было известно давно. Еще с тех романтических послевоенных времен, когда абхазы писали краской на покинутых грузинами домах «занято».
Конечно, не всем это давалось так просто.
Мне было стыдно, - открыл мне как-то душу один абхазский ветеран-орденоносец. - Я музыкант, и в труппе играли мои друзья-грузины... Но их родня сожгла мой дом, и я считаю, что имел право поселиться в их доме... (Вздыхает.) А сейчас мне обидно. Надо было занять хотя бы три...
Кстати, арифметика подтверждает - именно три. В перестроечной Абхазии на каждого «титульного» жителя приходилось по три грузина. И когда в курортном раю началась межэтническая бойня, многие очень хорошо поняли ситуацию.
Жительница Сухума Надежда Венедиктова вспоминает эти лихие времена со свойственной правозащитникам отрешенностью. Сначала к ней в квартиру с пистолетом ворвался сосед-грузин и выгнал ее на улицу. Затем Сухум взяли абхазы, и ей пришлось наблюдать за тотальным переделом собственности.
Думаю, первый президент Владислав Ардзинба сделал чудовищную ошибку, заявив, что каждый волен занять любой опустевший дом, - вспоминает она. - И абхазов, кстати, это сильно испортило. Хватали и тащили все! К концу войны у многих по пять - семь домов было.
Тогда хаос не щадил никого.
Я знаю русскую женщину, чьих родителей бандиты просто расстреляли на пороге квартиры. Ей пришлось уехать в Эстонию - она пыталась, конечно, бороться, но здесь это бессмысленно и опасно, - вспоминает один из авторов иска против российского МИДа Валентина Коваленко. Ее дом был также экспроприирован в 1994 году. История типичная. Вот уже 10 лет она обивает пороги сухумских судов, ставя местную Фемиду в щекотливое положение. У жалобщицы все документы на собственность, заверенные властями Абхазии, но суды каждый раз принимают удивительные решения. Сначала решают: дескать, все правильно, квартиру надо бы освободить. Затем выносится протест.
Когда дело дошло до Верховного суда, мой адвокат-абхаз отказался от дела, - вспоминает Коваленко. - Сказал честно: консультировать, помогать буду, но в Верховный не пойду.
Но это ж так просто, - удивляется Валентина. - Народ маленький - все друг другу или родственники, или земляки, или друзья друзей! Входят в положение, договариваются. Поэтому за одно и то же преступление «пришлый» получает на полную катушку, а «местный» - условно. Адвокат-то, может, и хороший человек, но против своих идти глупо, ему здесь еще жить...
И вот недавно Верховный суд вынес еще одно феерическое решение. Сославшись на то, что за квартиру платил не умерший к тому времени жилец, а его вдова, он признал оплату квартплаты незаконной. Суд отправил дело на новое рассмотрение с интересной рекомендацией: впредь руководствоваться не распоряжением № 344р администрации Сухума о запрете «выдачи документов для последующей передачи в суд о признании квартир и домов, принадлежащих русскоязычному населению, бесхозными» (этот совестливый документ был отменен президентом Багапшем как антиконституционный почти сразу после признания Россией независимости), а постановлением народного собрания Республики Абхазия. Оно гласит:
«Пользуясь существующими пробелами в жилищном законодательстве... прежние владельцы жилых помещений, проживающие за пределами Абхазии, стали обращаться в судебные органы, что приводит к бесконечным судебным тяжбам, нарушению права граждан Республики Абхазия на жилище...»
Не правда ли, забавное законодательство. Ну прямо-таки специально заточенное под комфортную жизнь человека с пятью «завоеванными» квартирами...
И, кстати, вполне логичное. По мнению Надежды Венедиктовой, именно из-за жилищного вопроса абхазская элита не очень-то и хочет признания независимости Западом. Тогда придется менять свои доморощенные законы на цивилизованные, да и зловещая тень Гаагского суда пробежит по дефицитной абхазской земле...
Но для русскоязычных жителей Абхазии эти дела первой волны экспроприации пусть беда, но беда уже старая, привычная. Самое печальное, что сразу после признания независимости Абхазии на русских обрушилась вторая волна.
«ЕЗЖАЙТЕ ВЫ В СВОЮ МОСКВУ»
В начале статьи я цитировал удивительно смелое для дипломата письмо российского посла Семена Григорьева. Наконец-то МИД поставил руководство Абхазии в известность - отъем квартир и домов у русских, греков, армян и других народов в последние годы приобрел уж совсем зловещий характер.
По осторожным оценкам самого посла, общее количество «квартирного грабежа» русскоязычных в Абхазии ограничивается тысячью случаев. По оценкам правозащитников, пятью тысячами, абхазские адвокаты говорят честно - не меньше десяти тысяч.
Подсчитать невозможно, но масштабы большие - только из одного города мне пришло три сотни писем от лишившихся жилья греков, - рассказал мне один абхазский адвокат. - Я съездил в один поселок, поговорил с соседями, а они дома этих греков на себя переоформили. Один сосед на суде лжесвидетельствует, помогает приятелю оформить «брошенный» дом, тот в благодарность делает то же самое, так и попилили собственность...
Правда, адвокат считает, что жилье отнимают все реже.
Но бывшая жительница Сухума Надежда Шевченко, недавно лишившаяся квартиры, наоборот, считает, что при президенте Ардзинбе был хоть относительный, но порядок. А новый квартирный передел начался пять лет назад, когда и цены на недвижимость подскочили, и коррупция зацвела.
Кстати, именно случай с Шевченко признан образцово-показательным примером второй волны, которая в отличие от первой вымывает русскоязычных из Абхазии нежнее, но более тщательно.
В один чудесный абхазский день Надежда случайно узнала, что ее четырехкомнатная 100-метровая сухумская квартира уже как два года... ей не принадлежит. А началось все с того, что в 2005 году Надежда повезла маму на лечение в Москву. Тут же в жилуправлении некто Гварамия и Зухба изготовили справку о смерти матери. Суд на скорую руку признает жилплощадь бесхозной. Жилищная комиссия без всякой очереди распределяет четырехкомнатную квартиру 20-летнему жителю города Гудаута, тот мгновенно продает ее некоему Джогуа (в составе жилищной комиссии, кстати, заседал человек с такой же фамилией).
А дальше все происходит по-абхазски благородно. Суд признает Джогуа добросовестным покупателем и новоселом (его веселые рабочие уже заканчивают ремонт), Гварамия и Зухба признаются виновными в служебном подлоге, но получают условный срок и возможность работать в жилконторе и дальше. А Шевченко Верховный суд заявил: сочувствуем, но такие в Абхазии законы. Езжайте-ка, дескать, в свою Москву...
И едут. Кто-то оставил квартиру на месяц и, возвращаясь, обнаруживает чужую железную дверь. Кто-то идет на рыбалку, после чего застает в квартире ораву вооруженных отморозков, дающих ему 24 часа на сборы...
СПЕКТАКЛЬ ДЛЯ РУССКИХ ИЛИ ОБОРОНА ОТ ГРУЗИН?
И вот тут-то надо отдать должное нашему посольству в Абхазии. Когда количество жалоб оптимистов, все еще бодающихся с абхазским правосудием, приблизилось к сотне (сейчас их 120), дипломаты перешли к решительным действиям. В декабре прошлого года МИД РФ предложил абхазам создать специальную совместную комиссию. Тот же вопрос обсуждался в феврале с Багапшем. Затем был визит президента Медведева в Сухум, где Москва четко поставила перед абхазами «квартирный вопрос». Не сложилось.
Но посольство не успокаивалось и генерировало обращения, сигналы, ноты, напоминающие о «незаслуженно пострадавших»...
Выглядело это впечатляюще. Российская сторона писала по-европейски галантно:
«Министерство иностранных дел Российской Федерации пользуется случаем, чтобы возобновить Министерству иностранных дел Республики Абхазия уверения в своем весьма высоком уважении».
Абхазская же сторона отвечала изредка, сухо, независимо: дескать, получили - рассмотрели - не нашли оснований. «Условиями, способствующими возрастанию числа заявлений граждан Российской Федерации о нарушении их жилищных прав, является их заблуждение относительно прав административных органов в разрешении жилищных споров», - писал руководитель президентской администрации В. Аршба.
Но Москва упорствовала. Она предложила Сухуму проект концепции совместной российско-абхазской комиссии. Предлагалось решать проблему просто - эксперты обеих сторон будут принимать решение по каждому конкретному случаю, «не допуская дискриминации по признаку пола, расы, национальности, языка, происхождения и т. д.».
Думаю, вот эта фраза и стала роковой. Кто-то слил проект в абхазскую прессу, и она взорвалась. Ну как же - вот она, легальная возможность возвращения грузинских беженцев с российскими паспортами!
И премьер Абхазии Шамба резко ответил Москве:
«Документ приняли в администрации президента, там его посмотрели, сочли, что нет смысла его обсуждать, и отправили в архив».
То есть если очень-очень мягко перевести с дипломатического - Москву невежливо поставили на место.
То, что произошла утечка, сильно повредило процессу обсуждения, - стоически заметил посол Григорьев, который, как мне показалось, был сильно обескуражен. - Честно говоря, мы рассчитывали на конструктивное обсуждение документа.
У Багапша просто не было другого выхода, как поглубже закопать московскую концепцию, - убеждал меня бывший депутат парламента, а ныне адвокат Тамаз Кецба. - Если грузинам предоставят хоть один шанс вернуться - правительство сметут!
Врут они про грузин! - настаивает Валентина Коваленко. - Это спектакль. Они не хотят менять свои мутные порядки, им ничего не хочется возвращать. Они отбирают жилье у русских, чтобы потом им же его и сдавать...
И тут я вспомнил, как отнимали квартиры у Ильинской и Гогачиладзе (русской, носящей фамилию мужа). Работали мошенники по стандартной схеме, но в итоге хозяевами квартир оказались интересные люди - 18-летний сын зам. главы президентской администрации Вячеслав Каждая и дочь главы той же администрации Аршбы. Того самого, который снисходительно писал российскому послу насчет «заблуждений граждан».
ЗАЧЕМ РОССИИ ВСЕ ЭТО?
Думаю, абхазское и российское правительства сейчас стоят перед трудноразрешимыми задачами, о которых мало кто говорит.
Меня в привате уже не первый раз спрашивают как выйти замуж за абхаза? Вопрос задают молоденькие девочки получившие опыт курортного романа.
Я не психолог, но знаю, что курортные романы, что в Апсны, что в любой другой стране очень редко приводит к бракам. Море, звезды и красивые ухаживание - это то что будоражит кровь не только девочкам из России, но и абхазам. Летом даже женатые не против пофлиртовать, а если удастся большее, то это вообще счастье. Хочу сказать сразу, что современные абхазы все равно придерживаются мнения, что женится можно только на девственнице, либо вдове. Есть варианты, когда женщина в разводе и ее берут замуж, но это уже сложнее. Поэтому, если у вас был секс до того, как он на вас женился, то ваши шансы выйти за него замуж близки к нулю.
Я могу рассказать только о своем восприятии абхазов, восприятие русской женщины. Лично у меня был только один абхаз, который и стал моим мужем, но у меня есть подруги имеющие мужей этой же национальности. Рассказываю...
Во-первых, что мне нравится, что у меня никогда не было проблем в общении с местным населением. Во всяком случае, поколение родившееся в 50-ые и младше, разговаривают на русском так же, как и мы. Никакого акцента. Есть только специфические выражения, такие как, сделал аварию (а не попал в аварию), но это отдельная история. Если в Абхазии к вам клеится мужчина с выраженным акцентом, то скорее всего он армянин) По внешним признакам тоже не всегда можно определить их принадлежность к кавказцам. Полно русоволосых и голубоглазых. Мой муж обладатель карих очей, но он прекрасно маскируется в толпе евреев:) В Москве я балдею, когда он краснея отвечает: "Шалом", на приветствия моих соседей, которые его считают тоже выходцем из Израиля.
Во-вторых, насколько я понимаю, абхазы предпочитают незащищенный секс. При этом рождению каждого ребенка, в браке, радуются, но ценными являются только сыновья. Если в семье долго не появляются свои дети, то нужно быть готовой к тому, что ваш муж где-нибудь приживет его на стороне и принесет в дом, или ребенок будет взять у какой-нибудь многодетной семьи, которая связана с вашим мужем родством.
Вернемся к сексу. Объединив отзывы знакомых, могу сказать, что секс фееричен и регулярен. Если вы сможете его всегда удивлять в этой сфере, то есть шанс, что муж не будет гулять, но, пардон, блядство, у них в крови.
В третьих, стремящимся в брак. Если ваш муж сирота, то все нормально, но если вам придется жить с его родителями (а сын остается жить в отчем доме и ухаживать за родителями) то вы должны быть готовы к тому, что в присутствии свекра, братьев мужа и т.д. вам нельзя будет произносить ни слова. Если к вам ночью припираются гости, а здесь такое не редкость, то вам придется просыпаться, радостно улыбаться, готовить мамалыгу и мясо, прислуживать за столом.
Четвертое, будьте готовы к тому, что летом ваш муж будет пропадать в апацках, если и не наслаждаясь обществом какой-нибудь заезжей красотки, то просто пуская слюни. Зимой он будет пропадать у кого-нибудь из родственников, играя в карты. Мне повезло, у моего мужа куча племянников, два из которых каждый вечер проводят у нас. Так что из дома он не уходит. Гостиная превращается в игрально-курительную комнату, а я в бармена:)
В-пятых, притом, что я часто слышала такое мнение, что абхазы сидят на шее у своих жен, могу сказать, что те семьи, которые я знаю, муж добытчик, жена сидит дома. Для нее становится большим праздником даже поход в магазин.
Еще надо помнить, что на людях ты послушная жена, но когда вы останетесь одни, то начинаешь осознавать, что жена шея, которая может крутить мужем как хочет. Да, к плюсам надо отнести еще и то, что не встречала жадных мужчин. Если у мужа в кармане появились деньги, то они сразу перекочевывают в карман жены и без давления последней. Они очень любят, когда жена у них хорошо одета и ухожена. При этом надо быть готовой еще следить и за ним. Я в свои сорок научилась отпаривать костюмы, каждый день гладить рубашки и чистить обувь мужу.
На вопрос, а женятся ли они на русских? Могу ответить утвердительно. Браки такие очень распространены. И если, приехав в Абхазию, вы поняли, что влюбились, то рекомендую просто романтические отношения, в присутствии своих родственников или подруг. Если абхаз в вас влюбится, то не пройдет и недели, как вы можете оказаться замужем. А надо ли вам это? Решать только вам.
Понимаю, что все сказанное не может претендовать на научное изыскание. Сумбурно и может быть предвзято. Но когда я спрашиваю русских женщин проживших с мужьями 20-40 лет, пошли бы они замуж опять за абхаза, все говорят - да.
Позичив звідси torin_kr at Про Абхазию и Россию или ЛОХ -- ЭТО СУДЬБА
Вернулся из Абхазии. Впечатлений -- масса. И вовсе не от абхазских красот. Нет, красоты никуда не делись и фотки я конечно привез и даже посты про "красоты" еще будут, но этот пост про самые сильные впечатления от поездки. Итак, по порядку.
Первое и самое сильное впечатление было при первой встрече с хозяйкой того "гостевого дома", в котором мы сняли номер. Сразу же при входе нас предупредили что мы обязаны ходить по гостевому дому только в тапочках, не имеем права проносить в номер никакую еду (включая пиво и фрукты) и не должны ходить по гостевому дому в купальниках. Ходить в купальниках мы, собственно, и не собирались, особенно если учесть что на улице стояло от +10 до +14 максимум, но вот все остальное.... Вы можете себе представить, например, турецкий отель, в котором вас заставят разуваться при входе? А главное -- это, конечно, тон, которым все это было сказано. Подтекстом постоянно звучало -- "а если вас все это не устраивает -- валите куда хотите". Мы бы может и свалили, но не так легко свалить, когда ты уже приехал, предварительно оплатил бронь, да и обратные билеты из Сочи уже куплены на конкретное число... Ладно, решили -- фиг с ним, на тон забьем, а разуваться -- ну что ж, будет разуваться, отнесем это к национальному колориту... И мандаринки будем есть исключительно на улице -- куда деваться.
Следующим сильным впечатлением было беседа с мужем хозяйки (видимо, хозяином всего этого заведения) с которым мы случайно столкнулись утром у выхода. Он был настроен весьма благодушно, жалел бедных россиян (и нас в том числе) за то, что мы живем в холодном климате да еще и (sic!) РАБОТАЕМ. Сам он в первых же двух предложениях с гордостью сообщил, что он уже пять лет нигде не работает и работать не собирается.
Третьим впечатлением была беседа водителя маршрутки, в которой мы ехали из Нового Афона в Гагру со с одним из пассажиров -- абхазом, конечно. Они обсуждали всю ту же благодатную тему -- непрерывно работающих русских, которые работают аж по ДЕВЯТЬ часов в день и у них даже сил на секс с женами не остается (а уж про любовниц-то и говорить нечего)... Сам он с гордостью рассказывал, что вот эта поездка у него сегодня уже вторая и поэтому он прямо с конечной поедет домой -- сколько можно работать-то...
И я задумался -- а на что же они все живут тогда? Вот никто не работает, более того -- считают работу позором, а деньги-то откуда? Хорошо, летом туристы, но неужели этого хватает на целый год? Зимой в гостевом доме где мы жили из полутора десятка номеров было занято всего два - наш и еще один в котором жил один мужчина. Итого -- трое. И то -- на неделю "новогодних каникул". Пусть в сезон этот гостиный дом забит битком, но ведь это всего четыре месяца, ну пять - максимум. Это сколько же надо успеть содрать с туристов за четыре месяца, чтобы потом весь год жить на эти деньги безбедно?
И полез я в интернет, чтобы выяснить -- на какие деньги живет
Абхазия и абхазы? И сразу же натолкнулся на ответ этой
несложной задачки. Вот вам несколько цифр, взятых из
официальных источников:
1.
В 2012 году поступления
налоговых
платежей в бюджет Абхазии
составили 1 млрд 886 млн
рублей при плане 2 млрд 22 млн рублей.
2. С 2010 по 2012 год республике Абхазия из российского
бюджета было выделено 10,9 млрд рублей, то есть по 3,63 миллиарда
рублей в год или В ДВА РАЗА больше, чем ее собственные бюджетные
доходы
.
Красивые цифирки? Погодите, это еще не всё.
Летом 2002 года, еще до официального признания Россией Абхазии,
большинству населения республики были выданы российские паспорта.
Всего за 22 дня было выдано 117 тысяч российских паспортов.
Согласно переписи, проведенной в 2003 году властями Республики
Абхазия, численность населения на этот момент составляла 215 972
человек, из них русских -- 10,8%. Сейчас граждан Российской
Федерации здесь около 140 тысяч из примерно 240
тысяч
населения республики или 58,3% от общей
численности. Массовая раздача (не выдача, а именно раздача)
российских паспортов превратила большинство населения Абхазии в
«российских граждан». А раз это граждане России, пусть и
проживающие за территорией РФ, они имеют право на такое же
социальное и пенсионное обеспечение, как и все остальные россияне.
Около полутора миллиона долларов пенсионных выплат
каждый месяц поступает в Абхазию из Российского Пенсионного фонда
или чуть больше полумиллиарда рублей в год.
Пенсионеров по
возрасту, получающих российскую пенсию, в Абхазии чуть более
20 тысяч -- напоминаю, из 240 тысяч общего населения Абхазии, то
есть каждый двенадцатый...
Абхазия - это страна-иждивенец, она живет за счет России и зависит от нее по всем параметрам. Поток российских бюджетных денег, обрушившихся на нее после признания ее Россией, она просто проедает и какого-либо желания начать зарабатывать самой, к огромному сожалению, там не видно и близко - все живут на деньги российских налогоплательщиков и менять что-то не хотят.
Абхазия это фантастическая страна. Здесь бюджет наполняется не трудом народа, не инвестициями, не успешной экономикой, а просто падает с неба. Здесь одно независимое государство -- Абхазию -- содержит другое независимое государство -- Россия! Она и дороги построит, и пенсию выдаст, и от врагов защитит. Отсюда инфантильное отношение к труду. Если в России современная элита еще хоть как-то понимает, что, перед тем как пилить, надо что-то создать, то в Абхазии об этом никто не задумывается. Это уникальный заповедник, где "сильные абхазы" пилят российские федеральные деньги, а прочие допиливают те копейки, что остались после "сильных".
Кстати, про "пилят" -- это не для красного словца. Счетная палата России в марте 2013 года заявила, что мероприятия, предусмотренные комплексным планом российской поддержки Абхазии -- в частности, в сферах ЖКХ, здравоохранения, транспорта -- и финансируемые из российского бюджета, выполнены только на 53% -- остальное РАЗВОРОВАНО. Сумма нарушений при расходовании средств российского бюджета составила 346,8 млн рублей.
Ну и на хрена абхазам после этого работать? За них работают российские нефтяники и газовики -- а они милостиво позволяют россиянам их содержать да еще нас же и жалеют. Вот уж воистину, ЛОХ -- ЭТО СУДЬБА, иначе не скажешь.