Интервью с тиной канделаки последнее. Тина Канделаки: «Женщина не является «приложением» к мужу
Судя по фото из тренажерного зала, коих последнее время в ее ленте довольно много, Тина намерена взять «золото» на женском чемпионате по фитнесу. Жим штанги из-за головы в положении сидя - это лишь малая часть ее комплекса мер по борьбе с комплексами. Она сама так сказала. А мы заметили: за полтора месяца до первого эфира нового ток-шоу на телеканале НТВ Тина похудела на 12 кг.
- Тина, вести ток-шоу «Железные леди» с Маргаритой Симоньян - ваша идея?
- У нас с Владимиром Михайловичем Кулистиковым (генеральный директор НТВ. - Прим. ред.) давно шли разговоры о возможных совместных проектах. В какой-то момент он увидел нас с Маргаритой в «НТВшниках» и подумал: «Эти две женщины вместе - как ураган, почему бы их не объединить?» Это было исключительно его предложение.
- Женские дуэты - новая тенденция нашего ТВ?
- Темпераментные, яркие, сильные, успешные женщины все больше места занимают в эфирах центральных американских, европейских телеканалов. У нас такой школы нет, но тенденция в эту сторону наметилась. Появление той же Ирады Зейналовой в программе «Время» - не что иное, как доказательство этого тезиса. Это уже далеко не нейтральное лицо, разговаривающее с людьми от имени власти общими словами. Тренд пошел в сторону того, чтобы у ведущего была своя позиция. До определенного момента хорошим тоном на нашем телевидении считался отстраненный ведущий, который стравливал гостей, но сам оставался над схваткой. В этом смысле я абсолютно солидарна с Маргаритой: это не про нас. У всех ведущих есть своя позиция, и почему бы ее не озвучить? Есть масса вещей, которые раздражают меня как человека. Это и коррупция, и лицемерие некоторых чиновников. На днях слушала утреннее шоу Сергея Доренко, он там очень доходчиво, в образах это объяснил. Некоторые чиновники относятся к стране по тому же принципу, что африканская народность масаи к своему скоту. Если телочка еще свежа, будет расти и давать много молока - можно надрезать ей вену и сцедить немного крови, но если это уже не телочка, а старая корова - то смысла ждать нет, надо оторвать кусок мяса и бежать, все равно она не сегодня-завтра падет. Часть элиты именно так и относится к стране: урвал кусок - и беги или сиди жди нового момента урвать. Но, на мой взгляд, сегодня все-таки наметился тренд по изменению этой ситуации, по-старому уже не будет.
- Тина, да кто же пойдет на такой эфир? У вас есть список гостей на ближайшее время?
- Я уже неоднократно говорила, что с гостями от оппозиции никаких проблем нет и приглашены будут все. Главное - чтобы не струсили, не приводили миллион причин, почему они не могут, и пришли. Ну а со стороны власти, безусловно, хотелось бы видеть тех, кто занимает высшие посты в стране. Для любого интервьюера это большая честь. Если ток-шоу получится интересным, если наш дуэт с Маргаритой состоится, в эту программу захотят прийти все.
- Вы с Маргаритой заранее оговариваете роли: кто сегодня нападающий, кто защитник?
- Нет, конечно, у нас нет такого жанрового деления.
- Маргарита нервничает накануне эфира?
- О чем вы говорите? Я бы всем пожелала уверенности Маргариты Симоньян.
- Прямой эфир в прайм-тайм - дело нервное. Но только ли в эфире дело? Вы выглядите как влюбленная женщина.
- В социальных сетях я достаточно часто выкладываю фотографии знаков внимания, которые мне оказывают мужчины, но никогда не называю имен и не рассказываю об отношениях, которые есть в моей жизни. Я давно в разводе, я молодая женщина. Влюбляюсь - и в меня влюбляются.
- Это прорыв. Еще каких-то полгода назад вы говорили, что увлечены только работой.
- Я очень влюбчивый человек, но при этом умею себя контролировать. И бизнесу это не мешает. Видимо, уже возраст (смеется), потому что в приоритетах, конечно, работа. Иногда, знаете, как бывает: кто-то приглашает на ужин, а у меня контракты, клиенты, совещания.
Максимум, что могу себе позволить, - пару раз в неделю выделить вечер для похода в кино. Я - как мужчина: могу в определенное время в определенном месте определенное количество раз (смеется).
- А если так: влюбились и начали с этим человеком жить? Вы исключаете такой поворот событий?
- Не исключаю. Но пока такого нет. Я достаточно размеренно живу. Встаю в семь утра, провожаю детей в школу, еду на спорт, по пути в машине проверяю почту, тренируюсь час-полтора, все остальное время - на работе. Освобождаюсь в лучшем случае в 8 вечера. Это осознанный выбор. Для того чтобы заниматься бизнесом, надо быть устойчивым во всех смыслах - и в физическом, и в психологическом. Личная жизнь - большой риск. Я часто говорю сотрудникам: ваши личные увлечения - личные до того момента, пока они не начинают оказывать на вас психологическое влияние, в таком случае я уже вынуждена делить эти риски с вами.
- Но разве можно от всего застраховаться?
- Нет, конечно. С одной стороны, мне бы хотелось удивительных отношений - которые станут для меня вторыми по важности после моего брака. С другой стороны, имея опыт, я, конечно же, осторожна - ведь эти отношения могут болезненно закончиться. Когда ближе с кем-то знакомлюсь, обычно для мужчины это большое испытание. Не все выдерживают. Очаровываются многие, скрывать не буду. Всем нравится, что я такая самостоятельная, деловая. Но потом... Мужчины не понимают: зачем ты так много работаешь, если ты женщина, у тебя есть внешность, в конце концов ты телеведущая? Этого вполне достаточно, чтобы нормально жить и иметь время на общение с мужчинами. Но я давно уже не просто телеведущая, я занимаюсь бизнесом, и это моя приоритетная сфера деятельности. В профессии телеведущего гораздо больше женского, а для того чтобы заниматься бизнесом, нужны мужские качества.
- Вы поздравили Ксению Собчак со свадьбой?
- Как известно всем пользователям социальных медиа и не только, с Ксенией мы давно перестали приятельствовать, поэтому считаю лицемерным поздравлять человека, который при любом удобном случае старается тебя оскорбить.
- Никто не ожидал, что Максим Виторган...
- Извините, что перебиваю. Позволю себе не комментировать выбор Ксении. Решение принимала она сама, а значит, оно единственно правильное.
- Страсти давно улеглись, но вы не рассказываете, в чем причина вашего конфликта. Почему?
- Есть очень точные слова у Шекспира: «Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь!» Я всегда говорила Ксении, что наш с ней конфликт станет для большинства бессмысленным аттракционом. В чем суть, не будет ясно никому, а аттракцион будет привлекать большое внимание. Но для Ксении важно быть публичной фигурой: в центре внимания, в свете софитов - в любом случае и любой ценой. Это ее путь, и я его уважаю. Ничего такого между нами не произошло. Изменились взгляды на происходящее в стране, и, собственно, у каждой появилась своя позиция. Но я никогда в отличие от Ксении не позволяю себе давать публичные оценки людям, которых считаю друзьями. Не мне судить друзей, моя задача им помочь, если у них возникнут трудности. У Ксении другой подход: она регулярно обвиняет меня в тесных связях с администрацией президента и еще бог знает в чем, в общем, демонизирует настолько, что я не удивлюсь, если в один прекрасный день она скажет, что я еще и детей ем. Но, думаю, к тому моменту над этим уже будет смеяться вся страна. В отличие от меня Ксения выросла в окружении людей из сегодняшней власти. Как бы она себя ни вела, у нее с властью особенные отношения, поэтому не мне их обсуждать. Захочет - расскажет сама. Всем желаю счастья, Ксении в том числе. На этом я бы закрыла тему.
- Тина, есть еще один непростой вопрос - об увольнении Татьяны Лазаревой и Михаила Шаца с телеканала СТС. Как думаете, причина в низком рейтинге?
- Вы хотите, чтобы я сейчас лишний раз пнула коленкой коллег и сказала про не те цифры и не те рейтинги? Не буду этого делать категорически. Если коллеги талантливые, если коллеги способные, если коллеги знают, что делать, они обязательно трудоустроятся. А если не трудоустроятся, это тоже будет ответ.
- Многие думали, что вы с Татьяной и Михаилом дружили. Впрочем, поверьте, есть те, кто уверен, что в детстве вы с Собчак играли в одной песочнице…
- Не думаю! Не секрет, что я из Тбилиси. Выросла в классической тбилисской семье, где мама - женщина строгая и властная. Она меня никогда не баловала, воспитывала в доверии, но строгости. Хотелось голубые синтепоновые ботиночки, а покупали хорошие московские из кожзаменителя, как у всех, мол, нечего выпендриваться. Надо сначала вырасти внутри себя, а потом украшать себя снаружи. Я росла не в золотой песочнице, у меня, конечно же, не было ни водителя, ни охранников, ни поездок за границу. Родители продали квартиру, переехали в меньшую, а разницу в 3770 долларов отдали мне, дав мне таким образом возможность уехать в Москву и поступить на курсы повышения квалификации сотрудников радио и телевидения. Я рассказываю это не для того, чтобы вызвать к себе сочувствие или подчеркнуть мое нынешнее положение. Просто констатирую: мне пришлось пройти долгий путь.
- С Меланией вы строгая мама?
- Мелания говорит, что да. Кстати, она категорически не любит, когда я про нее рассказываю. И я ее понимаю. В ее окружении есть дети, которые вообще не обращают внимания на то, что я ее мама, и обо мне говорят как можно меньше.
- Леонтий тоже не любит, когда вы о нем говорите?
- Да, он даже не разрешает выкладывать в социальных сетях его фотографии, а если я это делаю - очень ругает.
- Сколько вашим детям сейчас лет?
- Мелании - 13, а Леонтию будет 12.
- Чем они вас удивляют на данном этапе?
- Удивляют две вещи. То, что Мелания оказалась очень ответственной и мудрой. Несмотря на воспитание, это все-таки ее характер. И, конечно, артистичность Леонтия. Я приложила массу усилий, чтобы сын не был артистичным, был менее эмоциональным мужчиной, но он растет настоящим артистом. Он хорош собой. И я, как мама, хочу надеяться, что не это станет главным достоинством, за которое его будут любить женщины.
- Вы вместе с бывшим мужем воспитываете детей?
- Я с Андреем не общаюсь. Но его общению с детьми ни в коем случае не препятствую. Он участвует по мере сил и возможностей в их жизни. Я это только приветствую.
- У меня масса комплексов! - говорит в какой-то момент Тина, а в это время за ее спиной в кабинет пытаются внести букет из тысячи, не меньше, бордовых роз (привет от поклонника), в дверь цветы проходят не с первого раза. - Не лукавлю. У меня масса сомнений, масса слабостей, масса фобий… Но я на себя взвалила ответственность за такое количество людей, что зацикливаться на своих комплексах времени нет.
- Можете привести пример?
- Комплексую по поводу внешности. От природы у меня нет тех данных, которые позволят без лишних усилий на протяжении многих лет сохранять хорошую фигуру. Что я для этого делаю? Борюсь с недостатками и борюсь достаточно успешно. Много тренируюсь, не ем сладкое, только вареные овощи и рыбу - и так ежедневно. Еще я мало путешествовала. Но и это стараюсь исправить. За последнее время объездила Европу. В Америке была всего два раза. Пока не видела Австралию, Японию, не видела, как выглядит Вьетнам, и в королевство Бутан тоже очень хочется съездить.
- Не так уж и много комплексов. И не такие уж они страшные.
- Поймите, я не засыпаю со словами: «Ах, какая же я прекрасная!» Нет, я ложусь и думаю о том, что я делаю не так, в чем я допускаю ошибки, почему я допускаю эти ошибки и как мне иногда хочется, чтобы рядом был кто-то, кто вместо меня решит все эти проблемы. Но умом я понимаю, что это невозможно. И даже если бы это было возможно, то не навсегда… Лишь на короткий промежуток времени, потому что только ты сам, независимо от того, мужчина ты или женщина, от начала до конца тебе приходится в своей жизни принимать решения. За тебя твою жизнь никто не построит и не проживет.
Сегодня в гостях уютной студии блога "Техномад" обворожительная и несравненная Тина Канделаки. Прошу встречать нашу гостью бурными аплодисментами. Не смею более затягивать с приветствием, перехожу сразу к беседе.
МАКСИМ: Добрый вечер, Тина. Давайте начнем с всегда актуальной темы. С мужчин. С тех самых, которые обязаны (не обязаны?) убивать мамонта, дарить цветы, покупать шубы и дорогие украшения, носить на руках, делать комплименты и обеспечивать надёжный тыл. С прискорбием отмечу, что такие мужчины встречаются сейчас очень и очень редко. Тина, а как Вы вообще терпите, мужиков-то этих? Не надоедают?
ТИНА: Во-первых, грешно всех грести под одну гребенку и говорить, что все современные мужчины не интересны. В любые времена были мужчины интересные и не интересные. Меня всегда окружали талантливые, удивительные мужчины, которые были готовы делиться своим талантом. И, что самое главное, я всегда была рада делиться в ответ. Обмениваться энергией. Они чему-то учили меня, я чему-то учила их. Я не испытываю проблем с мужчинами, которых надо терпеть. Вообще никого терпеть не надо, ни мужчину, ни женщину. Как только вы понимаете, что вы кого-то терпите, повернитесь направо или налево, и идите прочь.
МАКСИМ: А часто бывает так, что мужчины доставляли Вам откровенные неудобства?
ТИНА: Последняя история была смешная. У Киевского вокзала я шла по улице и какой-то мужчина, очевидно кавказского происхождения, несколько раз настоятельно предложил мне познакомиться. Подробно и сочно стал рассказывать о том, как выгляжу я сзади. Я остановилась, повернулась к нему, приподняла очки и сказала ему: «Ты меня узнал? А сейчас, пока я не начала говорить, беги быстрее, засекаю время». Все кто стоял рядом, на самом деле хохотали. Но это короткая такая зарисовка из моей жизни.
Вы смотрите, все эти вещи связаны с ограничениями и стереотипами. Умного человека будут окружать умные люди, дурака — дураки. Мы сами склонны выбирать свое окружение, и оно ровным счетом такое, каким мы его построили. Вопрос же не в том строить или не строить, это как разные дома. Есть дома высококлассные, прекрасно построенные, с замечательным ремонтом, с качественной проводкой, лифтами и со всеми другими сервисами. А есть ужасные, которые не успели построить, а они уже осыпаются. Это отношения, вопрос в том, кто строит и как строит.
МАКСИМ:
Могу предположить, что предыдущий вопрос показался Вам несколько странным. Объясню подробнее. На мой взгляд, женщины сейчас обогнали мужчин во всём и продолжают стремительно отрываться от них всё сильнее и сильнее. У современных женщин целый букет достоинств и преимуществ: они умнее, хитрее, целеустремлённее, прагматичнее. А современный мужик — это либо быдло, либо метросексуал на грани сексуального меньшинства. Тина, как Вы думаете, что нужно делать, чтоб ситуация изменилась в корне? Или ничего делать и вовсе не стоит, и женщины просто займут место на вершине эволюции?
ТИНА:
Это все глупости у вас, дорогой Максим. Мир всегда меняли мужчины. Это их свойство: они охотники, они добывают добычу. Интеллигентным рассудительным мужчинам, которым свойственен глубокий анализ и логичное мышление, вообще повезло изначально, потому что они чаще всего женаты. Опять же мужчине «думающему» всегда нужно пространство, здесь же не вопрос размеров квартир. Женщина часто поглощает весь воздух, находящийся в комнате. Нельзя душить мужчин, им всегда нужно свободное пространство для маневра. Это знаете как, если у тигра вырвать все когти, обрезать все усы и начать кормить манной кашей, то в принципе он перестанет быть тигром. Одомашнивать это животное нельзя, оно должно оставаться диким. Исходя из этого, если это дикое животное еще и интеллектуально очень развито и способно мыслить, понятно, что обычные стереотипные схемы типа «мы с тобой на диване смотрим телевизор и жуем попкорн», уже не работают. Нужно понимать, что он всегда завоевывает женщину, которая находится рядом.
МАКСИМ: Согласен, существует множество интеллигентных, интересных, рассудительных мужчин, разбирающихся в политике, экономике, науке и искусстве. Но при этом современные девушки в большинстве своем предпочитают так называемых "чётких пацанов" — далеко не самых подходящих спутников жизни. Им кажется, что мужчины, которые легки и свободны в общении, любят клубы, спорт, брейкданс и сёрфинг, грамотно "подкатывают" (да, да именно "подкатывают", а вовсе не ухаживают) — идеальны. Почему так происходит?
ТИНА: Это можно определить как влияние эпохи. В каждый период истории существует определенный стиль для мужчины, который близок женщинам. Сейчас все очень сильно ускорилось, и отношения тоже ускорились, они быстрее возникают и быстрее изживают себя. Поэтому все хотят спортивного, умного, крепкого мужчину, в этом нет ничего плохого, это инстинкт. Самка всегда выбирает самца, который способен ее захватить гораздо больше, нежели другие самцы, которые в этой битве отстают. Кстати, это важная вещь: раньше девушку добивались годами, а сейчас, если она не отдается через несколько месяцев, никто не будет тратить на нее свое время.
МАКСИМ: Теперь предлагаю немного сменить тему. Вот вы — молодая и красивая женщина, про которую ходит такое количество слухов. Чему на самом деле вы посвящаете свое время?
ТИНА: Многому. Например, я — совладелец Апостол Медиа. Это продюсерская компания, развивающая в двух направлениях — PR и телевизионное производство. На данный момент в компании работает порядка 100 сотрудников. Мы делаем программу "Инфомания" - первый новостной проект СТС, снимаем вирусные ролики, проводим федеральные PR-кампании. Это трудоемкий, увлекательный и очень амбициозный бизнес-проект.
МАКСИМ: А чем можно объяснить столь неожиданно новое направление вашей работы — продюсирование? Ведь наверняка непросто было войти в новую для вас сферу деятельности?
ТИНА: Довольно непросто. Но я приняла это как вызов и решила представить такие проекты, которые до меня никто не делал - и считаю, что нам это удалось. Например, наша "Инфомания" — это новая форма подачи, содержащая максимальное количество смысла. Мы не реагируем, мы предлагаем смыслы, а они разнообразны и каждый может найти то, что ему интересно. Здесь нет умных ведущих, которые много говорят, есть умные колумнисты, которые говорят мало. Оказалось, этого достаточно, материалы получаются очень интересными и люди смотрят с удовольствием. Так, например, за последние полтора месяца канал "Инфомании" на Youtube посмотрело 6 миллионов человек, это не считая стабильно высоких цифр в эфире СТС. Средняя доля программы — 12,5%.
МАКСИМ: И напоследок такой вопрос: Вы не так давно вошли в Общественную палату РФ, став одним из самых молодых и, безусловно, самым красивым членом ОП за всю ее историю. Для многих это стало полной неожиданностью. Поделитесь секретом — зачем вам теперь еще и эта дополнительная нагрузка?
ТИНА: Когда человек известен, когда он имеет активную жизненную позицию, ему многие предлагают участие в общественной жизни. Член ОП — это же не какая-то должность при администрации президента. Это консультативный орган, где выносятся на обсуждение те или иные проблемы. Понятно, что членство в Общественной палате позволяет предложить свои идеи людям, которым по силам их реализовать. Я не имею в виду тут решение каких-то собственных проблем. Никаких льгот и преференций от работы здесь у меня нет, считайте это моим вкладом в жизнь общества в той области, в которой я реально могу помочь.
В Комиссии Общественной палаты по развитию образования я не раз поднимала актуальные и болезненные для нашей образовательной системы вопросы. Значимость образования невозможно переоценить, поэтому крайне важно своевременно корректировать и улучшать эту важную и сложную систему. Я также выступила с инициативой создать Интернет-платформу, на которой умные дети будут иметь возможность объединиться. Это будет ресурс, зайдя на который, грубо говоря, можно было бы найти талантливых ребят и помочь им. В итоге это поможет сократить путь от детей, у которых есть талант, до людей, которые в этом таланте нуждаются. Когда мы запустим проект, не сомневаюсь, что он принесет немало пользы.
МАКСИМ: Спасибо большое за Ваши ответы. С нами была Тина Канделаки.
26 октября 2016Тина Канделаки, генеральный продюсер канала «Матч ТВ», пришла в гости к журналу «Телепрограмма». У нее миллион дел, встречи и обсуждения, общение в соцсетях, спорт - в зале и на работе, а также двое детей, вступивших в подростковый возраст. В принципе 24 часов на все это хватать не должно. Но
Тина Канделаки, генеральный продюсер канала «Матч ТВ», пришла в гости к журналу «Телепрограмма». У нее миллион дел, встречи и обсуждения, общение в соцсетях, спорт — в зале и на работе, а также двое детей, вступивших в подростковый возраст. В принципе 24 часов на все это хватать не должно. Но, может, у Тины получается?
Фото: Личный архив
«У нас принято баловать детей»
— Тина, честно признайтесь, бунтуют ваши подростки?
— У меня взрослые дети. Мелании 16, Леонтию 15. Мы в самом расцвете подросткового возраста. Слово «бунт» слишком яркое для моих детей. Бунт возможен, когда недовольство копится, копится, копится. И в один прекрасный день выливается. Мне кажется, я все-таки сумела справиться как родитель с задачей. И на протяжении тех лет, которые предшествовали подростковому возрасту, не сформировала у своих детей это недовольство. Есть противоречия, это нормально. Есть вещи, на которые мы смотрим по-разному, с которыми они не соглашаются. Мне бы внутренне хотелось, чтобы они согласились, но как мама я понимаю, что сама была такой. У нас конструктивный диалог. Мы слышим друг друга. Иногда бывает, так как они юны и достаточно категорично смотрят на ситуацию, чаще всего все-таки руководствуются конфигурацией да или нет, будет или не будет, сейчас или никогда, придет или не придет. Я пережидаю. А потом мы возвращаемся к разговору и понимаем, что все-таки жизнь не черно-белая. И в ней присутствует масса других оттенков.
— Вы баловали их?
— Конечно. Я кавказская мама. Дети мои выросли в кавказской семье. У нас принято баловать детей. Так как мы живем вместе с моей мамой, кавказская бабушка — это очевидный стереотип для всех людей, здесь даже сомнений быть не может. Я сторонник того, чтобы к детям относиться с определенной долей повышенной любви. Балуйте, балуйте и еще раз балуйте детей.
— Перелюбить невозможно?
— Сложно представить, какие трудности могут ждать их в жизни. Нельзя сказать, что можно дать кредит на любовь. Но какой-то запас любви, которого потом в жизни всем людям не хватает, можно и нужно дать в детстве. Этот задел. Когда ребенок понимает, что он целая вселенная, что его любят бесконечно такой любовью, которой потом уже в течение жизни вряд ли кто-то когда-то полюбит. Я прошла все этапы любви, я была и остаюсь любимой дочерью, я была любимой девушкой, была и есть, надеюсь, любимая жена, я любимая мама, любимый друг… И я бы сказала, что ничто не сравнится с материнской любовью. Давайте детей в хорошем смысле слова кредитовать — давайте любить на всю их долгую и счастливую, безоблачную жизнь.
Мы не знаем, о чем просила Деда Мороза юная Тина. Но, похоже, многие ее желания исполняются. Фото: Личный архив
— Вы жесткая мама?
— Так как я очень жесткая по отношению к себе, наверное, эта интонация у меня присутствует. Дети это чувствуют. Но понятно, что как мать я стараюсь свою требовательность держать в определенных рамках. У меня такая работа, что я очень много контактирую с людьми, к окружающим людям я крайне требовательна. Я всегда людям говорю, что я не делаю скидки себе, поэтому давайте я не буду делать скидку вам. Часто приходится сталкиваться с ситуациями, когда у людей есть очень много проблем, но я выбрала профессию, в которой выживают только сильнейшие и одержимые. Телевидение — это сфера, где очень сложно людей заставить работать за деньги. Здесь люди по-прежнему работают за идею. Но все равно время от времени приходят люди, которые думают, что будут работать за деньги. Иногда мне говорят: вот у меня проблемы, мне надо домой, к детям, к семье, я себя плохо чувствую. В любой другой ситуации, если это не касается работы, я готова услышать проблемы других людей. Всегда для меня было одно правило: мои проблемы — это мои проблемы, я переступаю порог работы — свои проблемы я забываю за дверью. Я очень требовательна и как руководитель, и как человек.
Но как мама я хорошо понимаю, что это неправильно — дома вот так разговаривать с детьми, с близкими. Хотя они меня иногда укоряют и говорят, что эта интонация требовательности у меня прорывается. Но я пытаюсь, я работаю над собой, чтобы эту требовательность все-таки упаковывать в объяснения.
«Мои дети очень скромные»
— Они уже определились, куда пойдут?
— Да. Но рассказывать детали не буду. Мелания в этом году будет поступать в вуз. Но конкретные вещи я стараюсь не выносить на общественное обсуждение. Не все сразу понимают, что это мои дети. И у каждого человека должно быть пространство оставаться собой. Когда у тебя известные родители, ты в этом пространстве очень ограничен, потому что все равно тебя вначале воспринимают как ребенка известного родителя. Для моих детей очень важно, чтобы их оценивали, с ними завязывали отношения, дружили и общались, потому что они интересные люди, а не потому, что у них мама Тина.
Юная Мелания уже выходит в свет на радость маме и светским репортерам. Фото: Евгения ГУСЕВА
— А сколько у вас остается времени для общения с семьей?
— Вечером, не очень много. Мы весь день на связи. Но у меня дети еще в том возрасте, когда они очень заняты, как и я. Леонтий уходит в школу раньше. Он в 5 утра встает. И уже в 6 выходит из квартиры. И Мелания загружена. Она мне вчера пишет: «Я наконец-то понимаю тебя». Они перегружены и дополнительными занятиями, и спортом, и другими своими хобби и увлечениями, которые они стараются переводить в более профессиональную плоскость.
Даже если я буду сегодня сидеть дома с утра до вечера, это не значит, что я с ними буду больше общаться. Они уже выросли. Они очень много времени занимаются построением своей будущей жизни.
Всю жизнь хотела, чтобы сын профессионально занимался спортом
— Вы не боитесь, что большое количество возможностей, обеспеченность родителей сыграют злую шутку?
— Разочарую: по ним не очень видно. Они достаточно скромные. У Леонтия в школе определенная форма — военная. Если вы говорите о достатке, который можно определить по внешним признакам, внешне мои дети не бросаются в глаза. Леонтий вообще очень спокойно относится к одежде. Я в этом смысле счастливый человек. Это заслуга отчасти и бабушек — вырастить их людьми, которые знают цену деньгам. Они видят, сколько я работаю. Они выросли в семье, где мама всегда с большим трудом зарабатывала деньги. Они это знали с самого раннего детства. И прекрасно понимали, что каждая новая игрушка, каждая новая вещь — это еще один час моей работы. Они к этому очень трепетно относятся. Я даже не могу вам сказать, что у меня дети когда-то за все это время что-то потребовали, попросили дорогое и я задумывалась о том, зачем я их так избаловала. Нет.
— Тем не менее дети понимают, что у них в принципе все есть.
— Ну это же все вопрос коммуникаций в семье. Если дети видят праздную ситуацию, где папы не видно дома, мама все время дома, при этом 24 часа ходит по магазинам, у нее дома штат слуг, она весь день занята собой, то понятно, что, наверное, видя перед собой такую ролевую модель, они будут к деньгам относиться более щепетильно. Есть папа, который зарабатывает очень много денег, есть мама, которая эти деньги тратит. Такая модель тоже существует, я ее не осуждаю. Быть феей — это тоже и умение, и большой талант. Вот этого навыка у меня никогда не было. Мои дети видели принципиально другую модель жизни. Я в разводе достаточно давно, они были маленькими, когда я развелась, поэтому перед собой они видели одну и ту же картину каждый день — очень много работающая мама. Плюс в силу моего характера они меня никогда не видели расхлябанной, разбросанной. Такого они никогда в своей жизни просто не видели. Они всегда меня видели собранной, сильной и волевой. Человеком, работающим и обеспечивающим весь комфорт, всю жизнь, которая у них есть. Все, что я делаю, я делаю для своей семьи. Эту фразу вы можете услышать во многих сериалах. Эту фразу обычно говорит мужчина. В случае моих детей эту фразу им сказала мама.
«Я умею упаковывать спорт»
Занятия спортом — обязательная часть жизни руководителя спортивного канала. Фото: Константин ЧАЛАБОВ/РИА Новости
— Год назад вы стали генеральным продюсером « », и спортивное сообщество обрушило на вас шквал комментариев…
— На меня иногда перекладывают недовольство, в той или иной степени связанное с профессиональным спортом в целом. Я нормально к этому отношусь. Потому что это часть профессии.
— На вашем канале сейчас идет реалити-шоу «Бой в большом городе», где соревнуются непрофессиональные спортсмены. Готовы, что и тут вам достанется — травмоопасная забава для любителей?
— Вы правда думаете, что бокс самый травматичный вид спорта? Расскажу такую историю. Я всю жизнь хотела, чтобы мой сын занимался профессионально спортом. Я очень хорошо помню, как я позвонила Жене Гинеру и попросила, чтобы он мне помог со школой. Он помог с замечательной школой ЦСКА. За ручку привожу сына в эту школу, говорю: сынок, все, мы будем футболистами. Я всю жизнь мечтала: будет сын — обязательно его приведу в футбол. Привела. Леонтий быстро мне объяснил, что футболом он заниматься не будет. Мы как пришли, так и ушли. Но желание, чтобы мой сын занимался спортом, меня не покидало.
Так как я сама много занимаюсь спортом, он на меня смотрел, смотрел, а потом вдруг сам по себе выбрал бокс. Он им занимается непрофессионально. Он просто тренируется в свое удовольствие. И мы как-то были у врача. И первое, что она мне сказала: вы хотите, чтобы он занимался боксом профессионально? Я отвечаю: он не хочет, но мне было бы приятно. Она мне сказала: я не понимаю матерей, которые хотят, чтобы их дети занимались боксом. Вы не понимаете, что там бьют в голову? В принципе этот монолог должна услышать каждая мать, которая приводит ребенка в спорт.
В хоккее бьют клюшкой. А в футболе бьют по ногам. Спорт вообще очень травматичен. И в спорт приходят детьми. И на здоровье детей это сказывается. Но все равно люди хотят соревноваться. И реализовать себя. Преодолевать.
Фото: instagram.com
— Уже понятно, что получит победитель этого реалити?
— Конечно! Мы делаем этот проект вместе с продюсером Андреем Рябинским и «Миром Бокса». Андрей знает, что нужно боксеру, — контракт и возможность тренироваться. Поэтому победитель получит контракт с его промоутерской компанией и квартиру в Подмосковье. А определится победитель в поединке, который пройдет перед боем Дениса Лебедева 3 декабря в Москве. И это тоже здорово. То есть это верный путь в профессионалы.
— Тем не менее у меня есть сомнения, что великие спортсмены запросто ходят по улицам.
— Так все с чего-то начинали! Даже Мейвезер. А Ковалев? Это же парень с улицы. Все великие биографии откуда-то начинаются.
Рой Джонс и другие звезды спорта часто приходят в гости к Тине. Фото: Сергей ВИНОГРАДОВ/ТАСС
— Тина, за этот год, что вы руководите спортивным каналом, у вас появился любимый вид спорта?
— Футбол и бокс — ничего не изменилось со времен моего детства. Я любила всегда эти виды спорта, я любила их потому, что их любил папа, который, к сожалению, ушел из жизни. Я привыкла, что, когда я дома, семья в сборе, из телевизора на полную катушку должна идти футбольная трансляция. Окна открыты, двери открыты, как это происходит в любой грузинской семье, в любом грузинском дворике. Изо всех окон звучит мощный голос Котэ Махарадзе. Я люблю футбол, я с удовольствием смотрю футбол. И бокс.
— Но есть же темы, которые вам ближе, чем спорт?
— Я профессиональный продюсер — я профессионально могу упаковывать спорт. Продюсер, который делает программу «Голос», он с таким же успехом может делать и политическое ток-шоу. Потому что это процесс продюсирования и упаковывания контента. Самому петь необязательно. И еще про спорт за этот год мы смогли рассказать другими словами. Не «голы, очки, секунды», а человеческим языком. Об эмоциях, о мотивах, о прошлом спортсменов, об их настоящем и будущем. О том, почему этот атлет, этот человек в какой-то момент сказал себе: я не буду довольствоваться тем, что у меня есть, я хочу стать кем-то больше.
«Мы - не тривиальная пара. Были партнерами в бизнесе, вместе развивались. Есть какие-то сферы, в которых супругу интересно принимать решения. А есть те, в которых он с удовольствием делегирует это право мне», - признается Канделаки.
Встречу Тина назначила на рабочем месте в телецентре «Останкино». Только что у генерального продюсера «Матч ТВ» закончилось совещание.
- Вы уже более полутора лет на канале. А помните свою первую планерку на «Матч ТВ»?
Помню, конечно. Когда меня только привели на канал, то сразу попала на встречу с сотрудниками. С этого и началось.
- И как вас встретил мужской коллектив?
Ожидаемо. Мы смотрим и любим спорт в нашей стране по-своему. В основном в спорте женщин любят, если они – спортсменки. А в других качествах их достаточно сложно воспринимают, хотя одним из основателей спортивного телевидения в нашей стране была Анна Дмитриева (легендарная теннисистка и телекомментато. - Прим. «Антенны»), и это незыблемая величина. Но потом привыкли, что есть она, а остальные руководители – мужчины. К тому же не забывайте: какое-то время я отсутствовала на телевидении. Да, у меня яркая биография. Но мало кто понимал, какая я теперь. Те, кто контактировал со мной в «Апостоле» (Тина была совладельцем этой компании, занимающейся PR. - Прим. «Антенны»), знали о моем трудоголизме. Как рассказал мне один сотрудник, после того, как я отработала месяц на канале, его спросили: «А она реально ходит каждый день на работу в „Останкино“? Так прямо сидит в кабинете? И какой он у нее?» «Не самый большой, но самый обычный», – ответил он. Сколько тут у нас всего метров – 30, включая переговорку? У нас на двоих один кабинет с креативным продюсером. И я не жалуюсь. У меня здесь творческая атмосфера. И это круто. Телевидение не терпит больших кабинетов, руководителей, оторванных от своих коллег. У нас в хорошем смысле «открытые двери». Все приходят со своими предложениями и идеями, заходят гости после эфира на «Матч ТВ». Мы имеем возможность быстро и на месте обсудить все вопросы и проблемы – рядом и студии, и новостная служба, и продюсеры.
- То есть прямо так любой сотрудник может войти к Тине Канделаки?
Конечно. Все знают: АСК-3 (комплекс студий в «Останкино», где находится «Матч ТВ». - Прим. «Антенны») приглашает. И когда сотрудник рассказал своему товарищу про то, как мы сидим здесь с раннего утра и допоздна, тот сильно удивился. В отношении многих известных людей работают стереотипы – я уже привыкла. Считаю, что результат нужно доказывать делами. Меньше пустых разговоров – больше дела.
- А вы действительно сидите допоздна?
По-разному. Когда идут крупные спортивные соревнования, нахожусь здесь с утра до ночи. Во время Олимпиады в Рио и Евро-2016 я сутками находилась в АСК-3. В обычные дни бывает, что заканчиваю пораньше, бывает, попозже. Вчера ушла домой в девять вечера. Телевидение – это не просто работа, а образ жизни. А когда на канале в эфире выпуски новостей, то ты на связи с раннего утра. Первые эсэмэски приходят ко мне в 7:00. Мы – жаворонки. Обычно мое раннее утро начинается с ответов на срочные утренние SMS и письма.
- И все-таки пришлось менять мнение о себе?
У меня была ипостась ведущей. А ведущий – кто? Эгоист. Вот почему не всегда он становится хорошим продюсером. История знает только один пример – Константина Эрнста, неповторимого в свое время ведущего программы «Матадор», ставшего одним из главных продюсеров в нашей стране. Почему меняться сложно? В кадре все должны работать на тебя и твое эго: от гримера до режиссера. А когда ты становишься продюсером, то весь процесс обслуживаешь ты. Многих спортсменов, руководителей федераций я уговариваю лично прийти в качестве гостя в студию «Матч ТВ». Вы бы никогда бы не увидели на канале столько документального кино, эксклюзивов, таких футбольных звезд, как Валерий Карпин (экс-тренер московского «Спартака»), Роман Широков и Дмитрий Булыкин (бывшие игроки сборной России по футболу), если бы наша команда не вела со всеми диалог. Есть близкие люди, с которыми я могу договориться утром, чтобы они пришли к нам на канал вечером. Ведь у нас много живого эфира: кто-то отказался, заболел. Продюсер должен убеждать огромное количество людей. Ведь он отвечает за конечный результат. Королевствовать не приходится.
Список «Форбс» - наивное желание
- Долго сомневались, когда вас пригласили на спортивный канал?
Когда Дмитрий Чернышенко (генеральный директор холдинга «Газпром-медиа». - Прим. «Антенны») пригласил меня на «Матч ТВ», то я сделала несколько звонков: маме, мужу и Наталье Билан. Мама была счастлива, так как знала, что я давно хочу себя попробовать в новом качестве. Поэтому и ушла в свое время с телевидения. Муж тоже о моем желании знал и поддержал меня. У меня за время работы в крупнейшем пиар-агентстве появились бизнес-опыт и понимание механизма взаимодействия различных бизнес-процессов, нацеленных на получение качественного позитивного результата. Ведущему эти механизмы сложно понять. Он мягкий, как глина, способный воплотить любую идею другого человека. Сколько раз было: плохие сценаристы, плохо снято, и история проваливается. И в моей карьере такое случалось. Выходило четыре программы, и все заканчивалось. И что? Я как была Тиной Канделаки, так ею и оставалась. Не становилась не лучше, не хуже. Ведь это не была моя вина. А тут ты как продюсер несешь ответственность. В спорте же это еще более гипертрофированно. Вот и в пенальти, в дополнительном времени или в буллитах – во всем этом я тоже виновата. Недавно выступил тренер с гневной тирадой: почему мы не показываем чемпионат мира по гандболу, матч Россия – Словения. А вы программу телепередач прочитайте, там все написано: матч стоял в программе. Но эмоции в спорте иногда превалируют: сначала ведь надо проверить, а только потом сказать. Извинялись. И такое бывает, к сожалению, часто. Но я внутри себя выросла, наверное, вот и стало интересно нести эту ответственность. Семь лет же была в бизнесе, то есть совсем в другом качестве.
С мужем Василием Бровко
- Не жалко этих семи лет?
Это был очень интересный период. Мы сделали любопытные проекты, начиная с бренда госкорпорации «Ростех», заканчивая продвижением автомата Калашникова. Я этим горжусь. Какого успеха «калашников» добился: выход на американский рынок, мощная маркетинговая кампания. Все это было бы, наверное, в другом качестве воплощено и с другим результатом, не будь того бренда, который сделала наша команда. Многие и не помнят, что это мы вели эти проекты.
- А как же мечта попасть в десятку богачей «Форбса»? Прощай?
Я же в ней была как высокооплачиваемая ведущая. Это очень наивное желание. Важно не попасть в список «Форбс», а иметь инструменты для реализации своих идей. Люди, которые в своей жизни не заработали даже миллиона долларов, думают, как же классно их получить. Я когда это говорила, не обладала особым опытом. У меня были первые несколько миллионов, которые я заработала на своей творческой деятельности.
- Это вы про выгодный контракт с косметической маркой?
Да, я была и остаюсь единственной русской звездой, с которой заключили такой контракт. Думала тогда, что надо закреплять количество денег. Да, закреплять, конечно, надо. Но надо развивать себя и свои идеи. Посмотрите на Марка Цукерберга… Никто на него в свое время не сделал ставку, а он достиг своего. Поэтому сегодня я хотела бы управлять достаточным количеством денег для реализации тех идей, которые у меня есть. А буду я или нет в списке «Форбс», вообще никакой роли не играет.
- Вам важно постоянно развиваться? Это вами движет…
Да, такой уже у меня склад натуры. Вечно молодая. Недавно, когда Валерия Карпина поздравляла с днем рождения, то сказала ему: «Нам с тобой нужно было родиться в день молодежи». Я когда-то проходила тест Хогана – модное исследование, которое проводят при приеме на работу: подходите вы или нет на искомую должность. Так вот, у меня тест показал потрясающую обучаемость. Графики зашкаливали. И это правда. Я очень люблю учиться. Этой мой девиз, могу написать его на лбу и идти дальше.
Есть разные типы руководителей, я их много видела по роду своей деятельности в том же «Апостоле». Есть те, кто любит окружать себя более слабыми людьми, свитой. Я с того момента, когда в моем подчинении стало больше ста человек, вынесла одну важную вещь: развивать бизнес или компанию можно только тогда, когда люди, которые входят в твою команду, твои заместители, в определенном направлении сильнее тебя. Вот и все. Если ты сильнее, то будешь все время их перепроверять. И зачем они тогда тебе нужны, если им объясняешь, что делать? Не надо бояться работать с сильными людьми. Да, они не будут с тобой во всем соглашаться. Будут спорить. А я им доказывать, что мое решение справедливо, или признавать их правоту. Это очень интересный процесс взаимного обучения.
- А как реагируете на критику? Мне понравилось, что вы обычно защищаете не себя, а компанию…
Мне все равно, что про меня говорят. Обычно спрашивают: как я отношусь к Василию Уткину, к Алексею Андронову, к другим людям, которые покинули наш канал. Когда я была телеведущей, было важно, чтобы меня любили. Любите меня, смотрите мою программу – значит, рейтинг растет, и я побеждаю. Сейчас моя задача сделать так, чтобы люди, которые приходили на канал, приносили ему пользу.
Никогда не буду комментировать
- 6 лет назад Дмитрий Губерниев в своем интервью «Антенне» сказал, что единственная женщина, с которой он бы смог комментировать футбол, - это Тина Канделаки…
Никогда не буду комментировать. Не интересно. Каждый должен делать то, в чем он лучше всех. Массовый зритель нашей страны пока не всегда готов слушать женщину-комментатора во время футбольной трансляции. Мы же не Италия, где это частая практика. Более того, проводили исследование: когда мужчина смотрит спортивные программы, женщина, даже любимая, ему вообще не нужна. Она-то, может, и готова составить ему компанию. Но мужики хотят посидеть сами, расслабленно у телевизора, с орешками, с чипсами.
По роду деятельности – все. А так – футбол, бокс, бои без правил. Все, что я любила в детстве. Папа смотрел футбол, бокс. Плюс у меня муж – футбольный болельщик. Ничего нового не добавилось.
- Часто выбираетесь на стадион?
Если есть такая возможность, то использую ее. Это удовольствие – праздничный выход с семьей.
- Если вбить в интернет-поиск вашу фамилию, то обязательно в первых строчках вылезет сочетание Тина Канделаки и фитнес. По-прежнему успеваете ходить в зал?
В последние месяцы болела серьезно, врачи не разрешали. А так да, занимаюсь регулярно утром, вернусь в спортзал через недельку.
- Меня тут попросили уточнить: хотите стать фитоняшкой? Похудели на 6 кило…
Я уже не в том возрасте, чтобы быть «няшей». Спасибо за то, что верите в мою вечную молодость, стараюсь поддерживать форму. Но с моим отношением к жизни и с остальным багажом, который накопился за 41 год, «няшка» из меня точно не получится.
- Мужа тоже вы пристрастили к фитнесу?
Василий в прошлом кандидат в мастера спорта (футбол), его ни к чему не надо было приучать. Мы смеемся: когда только познакомились, я все время злилась, что муж перед сном смерчем проходился по спортивным сайтам. Счет посмотреть, нарезки голевые. Теперь, когда он приходит домой, я с ним вместе все это смотрю. Муж мне говорит: «Я, конечно, все мог представить, знакомясь с тобой, но что ты будешь зависать на спортивных сайтах и мы будем смотреть их вместе, не мог предположить. Хорошо не поспорили». Жизнь гораздо более талантливый сценарист, чем мы с вами.
- Дети спортом занимаются?
Немного. Cын Леонтий занимался боксом, поэтому больше смотрит по телевизору бои: Федора Емельяненко, Хабиба Нурмагомедова. Дочь Мелания, как и многие, посещает спортзал.
- Успеваете, доехав до дома, выключить режим большого начальника?
Те, кто не успевает переключаться, становятся невыносимыми тиранами для домашних. Есть у меня склонность к структурированию и приведению всего в систему – не буду лукавить. Хочется, чтобы это стремление с работы перенеслось и на дом, но я в своем уме. Не бросаюсь в крайности: прыжок от фитоняшки в тирана, во Фрекен Бок – это прыжок сумасшедшего в бездну. Стараюсь его не совершать. Я в том возрасте, когда есть возможность анализировать свое поведение, сохраняя здравую оценку себя и понимая, что над собой надо работать.
- Кто в семье главный?
По классическому грузинскому клише я конечно же должна ответить, что муж. Но давайте отдавать себе отчет, что мы – не тривиальная пара. Были партнерами в бизнесе, вместе развивались. Есть какие-то сферы, в которых супругу интересно принимать решения. А есть те, в которых он с удовольствием делегирует это право мне. Мы – по-прежнему партнеры, хотя в браке это слово опасно, потому что такие отношения могут плохо закончиться. Женщина должна быть женщиной, а мужчина – мужчиной. И я ролей не путаю. Но мой муж должен понимать, что я – не обычная жена. В силу того что мы много друг про друга знаем, готова поддержать и подставить ему плечо.
Сейчас многие мужчины выстраивают отношения с женами так, что дома они не хотят говорить с ними о работе. Много неравных браков. Ему 45, а ей 20, поэтому он вряд ли обсуждает с ней стратегические планы по захвату мира. Мы с Василием были вместе в бизнесе, факт биографии который не выкинешь. Поэтому привыкли друг с другом советоваться. К тому же имейте в виду, что встретились с ним в тот период, когда я изменила свою роль и он рос в том направлении, которым потом стал заниматься. Мы дополняли друг друга и поддерживали. Знакомство началось с того, что я пришла и сказала ему, что не хочу быть ведущей в тех проектах, что предлагают. На что Василий сказал: «Тогда давай сделаем проект, который ты хочешь». «Его никогда не покажут по телевизору». «Для этого есть интернет». Девять лет назад для меня это было странное предложение. А теперь интернет везде.
Мелания, дочь Тины Канделаки
- Вы Василия к чему-то подталкиваете?
Он много над собой работает и развивается. И ему это интересно. Так мы нашли друг друга, так и живем.
- А детей?
Детей до определенного возраста лучше не трогать. У нас тут с Меланией был интересный разговор. Она сейчас в школе проходит роман Тургенева «Отцы и дети». Я ей сказала, что считаю преступлением проходить это произведение в вашем возрасте, потому что вы все равно не согласитесь с его философией. А вот когда ты перечитываешь его в зрелом возрасте, то понимаешь, что эта проблема стара как мир. Поймите правильно, в определенном подростковом возрасте мир все равно делится четко на черно-белые цвета: «Я никогда так не сделаю», «Мои отношения с этим человеком закончены». Слова «никогда», «ни с кем», отрицания – свойственный этому возрасту максимализм. И спорить с ним просто глупо. Только показывать на собственном примере. Делаешь, что считаешь нужным, и даешь возможность детям выбирать. Они, находясь рядом с тобой, перенимают не только хорошее, но и плохое. Вопрос баланса.
- Гордятся они мамой?
Это у них надо спросить. Хотелось бы верить, что, конечно, да. Но думаю, если бы я была не тем, кем являюсь, то проводила бы больше времени с ними. Но вопрос в качестве отношений. Можно 24 часа сидеть дома и варить борщи. Но качество отношений при этом может быть спорным. Нужно стараться давать детям то, что им важнее всего, – это любовь, поддержку и понимание. Самый главный конфликт отцов и детей случается тогда, когда они видят, что взрослые их не понимают. Я разговариваю со своими детьми. Мы – друзья.
Если книга, то… современные детективы, очень сильная школа в той же Норвегии, Ю Несбе, например. Люблю русскую литературу. Скупаю все новинки, иногда не все успеваю до конца дочитать. Читаю письма братьев Чеховых: Саши – Антону. Потрясающая переписка.
Если фильм , то… «Матрица». Сейчас все обсуждают «Рай», а мне нравится фильм Андрона Кончаловского «Любовники Марии» с Настасьей Кински. В тбилисском периоде – «Лицо со шрамом», «Крестный отец». Сейчас американские сериалы – «Табу».
Если музыка… я же диджей в прошлом, у меня сформировавшийся музыкальный вкус. Dire Straits приедет в Россию, схожу на концерт, на Aerosmith купила билеты. Посещаю большие шоу. Я выросла на андеграунде 90-х, затем перешла на рок-музыку, хотя мне нравится и Эминем.
Если отдых… в моей жизни его не так много. Сейчас, наверное, выбрала бы пляж.
Любимое время года… . весна. Потому что все заново рождается и начинается. В Грузии сразу становится жарко, цветет миндаль, и жизнь замедляется.
Достоинство… обучаемость.
Недостаток… нетерпимость. Но я с этим борюсь.
Героем традиционной рубрики "СЭ" стала генеральный продюсер "Матч ТВ" .
РАЗГОВОР ПО ПЯТНИЦАМ
Г енеральный продюсер "Матч ТВ" встречает нас в студии, где через час в прямом эфире стартует выпуск новостей. Мельком бросает взгляд на записку, протянутую помощником. Достает телефон.
Скользит пальчиком по экрану - а мы вспоминаем последнее интервью Тины: "Мир изменился. Теперь уверена, что долгие беседы ни к чему хорошему не приводят. Качественная, профессиональная встреча длится от силы 30 минут. Дальше общение переходит в имитацию и абсолютно неэффективно. Начинается передозировка информацией, люди теряют концентрацию…"
Проговорили мы час. Минута в минуту. Хотелось больше - нас-то затяжными интервью не напугаешь. Но прямой эфир шансов не оставил. Передозировки не случилось.
Валерий КАРПИН. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"
КАРПИН
- Вскоре после вашего появления на "Матч ТВ" пронесся слух, что изначально вы должны были возглавить не спортивный, а развлекательный телеканал из холдинга "Газпром-Медиа" - "Пятница". Это правда?
Я?! "Пятницу"?! Нет, конечно. Не демонизируйте меня. На протяжении последних трех лет "Пятницей" занимается Коля Картозия . Получается у него блестяще.
- Самый тяжелый ваш день на "Матч ТВ"?
Первый. Запускать канал, когда в стране объявлен траур по погибшим в авиакатастрофе над Синаем, - вы даже не представляете, какое это испытание! Мы же совсем в другом качестве готовились стартовать. А тут к техническим страхам - как все выйдет в эфир и одновременно заработает - прибавилась человеческая трагедия. По нервному напряжению с этим днем не сравнится ничто.
- Чему особенно необычному вы научились за прошедший год?
Молчать.
- Прежде не умели?
Я умею молчать. Но в работе эмоции сдерживать непросто, часто от тебя ждут мгновенной реакции. Есть же такая манера - сотрудник что-то не выполнил, и начальник сразу, наотмашь: "Как?! Не сделал?! Ну-ка давай!" Энергию ты выплеснул, а результат-то не изменился. Поэтому иногда есть смысл дать больше воздуха. Или, как говорят, на мягких лапках. Вот сойдутся все пазлы - и тогда озвучивай выводы, высказывай свое мнение.
- Разумно.
С одной стороны, не устаю повторять, что в работе никого жалеть нельзя. С другой - не забываю о хрупкости человеческой души. С оценками нужно поосторожнее. Телевидение - особый мир, деньги здесь не ключевой фактор.
- Вы полагаете?
Сто процентов! Невозможно сказать человеку: "Приходи к нам. Зарплата такая-то, бонус такой-то. Но будешь безвылазно сидеть в Останкино, не спать ни днем, ни ночью…" В нашем коллективе все уже привыкли, что нет праздников, выходных, отпусков. Второй год работаем вне времени и Трудового кодекса. Невероятно сложно уговорить людей жить в таком графике. К счастью, мне и моей команде это удалось.
- На кого последний раз повысили голос?
Я себя воспитываю. Все чаще люди, которые соприкасаются со мной по работе, удивляются, что я не такая громкая, как им казалось. Вот Роман Абрамович, например, очень тихо говорит, и все к нему прислушиваются. Один из микронавыков любого менеджера - понимание, что орать вообще не надо. Этим лишь демонстрируешь собственную слабость.
- Вы и дома такого же принципа придерживаетесь?
Конечно. На детей кричать бессмысленно. Зачем? Пугать? 17-летнюю дочь и почти 16-летнего сына? Если говоришь тихо, медленно, с паузами - значит, ты уверен в себе и в том, что делаешь. А крик - это всегда бессилие.
- Самое болезненное расставание с человеком за последнее время?
Настоящая потеря - смерть папы в 2009 году. Все остальное - рабочий момент, не более. Если кто-то хочет уйти, считает, что в другом месте ему будет лучше, чем со мной, - не держу. И никогда не жалею.
- Чем руководствовались, назначая главным редактором футбольных трансляций?
Уверена, это хорошая история. Я пристально слежу, как развивается комментаторская школа в нашей стране. Валера - один из немногих, кто может профессионально давать экспертную оценку, и она будет приниматься. Потому что за плечами колоссальный опыт - и футболиста, и тренера, и человека, успевшего поработать на испанском телевидении. Я внимательно наблюдала за ним на "Матч ТВ". Поняла, что у Валеры хватит страсти, одержимости привнести конструктивные дополнения в ту работу, которая выстраивалась годами. Не сомневаюсь, это пойдет на пользу как опытным комментаторам, так и новичкам.
- Главные болевые точки канала по версии Карпина?
А вы спросите у него. Он прекрасный спикер, с удовольствием расскажет. Зачем за Валеру говорить?
- Нет опасений, что через месяц Карпина позовут тренировать - и ваша затея рухнет?
Ну что вы! Мы всё обсуждали заранее. Его же приглашали в сборную Белоруссии, например. Но у Валеры контракт с "Матч ТВ".
- На год?
Да.
- Значит, минимум до конца 2017-го он точно с вами?
Совершенно верно.
- Мы не представляем Карпина, который каждое утро приезжает в телецентр, проводит планерки…
Ой, о чем вы говорите! Я-то как раз отлично это представляю. Сейчас с вами расстанусь и пойду обсуждать с ним ключевые темы. У Валеры на канале будет много работы. Помимо должности главного редактора еще аналитика, ведение программ.
Нет, конечно. Он очень трудолюбивый человек. Пожалуй, самый трудолюбивый из всех моих знакомых в мире спорта. Мы же неслучайно решили дальше с ним идти. Долго присматривались. Приятно поразило, что Валера всегда тщательно готовится, за три-четыре часа до эфира уже на месте. Да и в кадре это бросается в глаза. Бывает, сидит гость, и ты понимаешь - какой-то матч он видел урывками. А Валера - изучил от и до. Большой профессионал.
Евгений ГИНЕР. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"
ГИНЕР
- В недавнем интервью вы нахваливали "Культ тура": "Еще одна наша футбольная виктория. Телевизионный рок-н-ролл, отвязная программа для мужчин. Цифры говорят о том, что она нравится болельщикам…" Спустя пару недель ее закрывают.
От слов своих не отказываюсь. Я действительно люблю эту программу. И она не закрыта. Просто для нашего канала очень дорогая. Может существовать только при наличии спонсора. Увы, сотрудничество он прекратил. Если возобновит либо появится новый - сделаем еще 10-12 выпусков.
- В какую же сумму они обходятся?
Я бы рада ответить, но не могу. Коммерческая тайна.
- Тянуть проект в одиночку вам не под силу?
Исключено. У нас много дорогостоящих прав на трансляции, оттого к любой программе гиперэффективный подход. Пока не поймем, что можем амортизировать ее несколько раз, заработать на спонсорстве или рекламе, в эфир не пойдет. Впрочем, телевидение - это конвейер, бесконечный show must go on . Одни программы сменяют другие. Уже не секрет, что мы запускаем футбольное реалити-шоу. В спортивной журналистике не привыкли к такому калейдоскопу жанров. Что ж, привыкайте. Наш канал скучать не даст.
- Зачем в январе показали матч 1/16 финала Кубка Англии - , когда в это же время на чемпионате Европы по фигурному катанию шла произвольная программа у женщин?
Подобные вопросы мне задают регулярно. Хотя ответ на поверхности.
- Неужели рядовой матч с участием середняка второй английской лиги интересует людей больше, чем победа ?!
К сожалению, это так. Я бы уже кучу денег заработала, если б в такой ситуации спорила с каждым. Вот цифры: средняя доля трансляций "Лестера" в сегменте аудитории М "18+" - 2,5 пункта, а фигурного катания в этой же возрастной группе - 1,9.
- Бог с ними, с цифрами. Мы же помним, как год назад вместо матча - вы транслировали водное поло. Наша сборная боролась за право попасть на Олимпиаду.
Послушайте, программная сетка формируется за две недели до эфира. Аналитический департамент составляет прогноз долей, затем коммерсанты изучают, каким будет интерес. Исходя из этого, делаем выбор в пользу того или иного события. Если же речь о сборной России, приоритет, безусловно, отдаем ей. Но с точки зрения бизнеса и экономики канала сильно рискуем. Футбол, бокс, бои без правил, биатлон, хоккей и "Формула-1" по рейтингу в этот временной период выше, чем другие виды спорта. Включая фигурное катание.
- Какая ваша мечта еще не сбылась, но обязательно сбудется - применительно к "Матч ТВ"?
Ваши слова - да Богу в уши… Я поспорила с мужем, что доживу на канале до того дня, когда российский клуб выиграет Лигу чемпионов.
- Смело. Вы как-то обмолвились: "Дружу и советуюсь с , знакомы не первый год". Самое памятное, что от него услышали?
Когда пришла на "Матч ТВ", скептиков хватало. А Гинер сказал: "Не боись, поддержу…" Женя - он же такой: полный вперед! Ни шагу назад! Все будет хорошо! Поначалу часто обсуждала с ним футбольные вопросы. Нужно было разобраться, кто есть кто. Он дал много правильных наводок.
- Например?
Зачем же раскрывать все секреты?
- В свое время ваша компания проводила презентацию в Махачкале. С капризами столкнулись?
Я не была в той поездке. Но знаю, что он, как любая западная звезда, к подобным мероприятиям готовится скрупулезно. Все-все-все должно быть согласовано заранее. Это наши, и я не только о спортсменах, обычно все делают в последнюю минуту. Примчались, быстренько переоделись - и погнали. А Самюэль за три дня до презентации подробно расспрашивал о том, какая будет программа, что надо сказать. Потом специально на примерку костюма приехал, взял текст…
- Профессионал.
Другого я и не ждала. После того как в программе "Детали" мы с Наташей Билан "пережили" Дэниела Крэйга, меня уже ничего не удивляет. Тогда только свет в студии выставляли четыре часа!
- Почему?
У него очень жесткий контракт. Актер, играющий Джеймса Бонда, должен быть визуализирован с определенных ракурсов. То есть вы не можете увидеть Крэйга таким, каким его не хотят показывать производители фильмов про суперагента.
- В какой момент к футболу охладел?
Когда разговаривала с Сулейманом Абусаидовичем, чувствовала, что к он отнесся одержимо - как ко всем проектам в своей жизни. Но целиком посвятить себя футболу не мог, ведь из бизнеса уходить не собирался. Наверное, поэтому со временем "Анжи" отодвинулся на второй план. Жаль. Керимов в РФПЛ - это было здорово. И явно оживило российский чемпионат.
- Человек из мира спорта, с которым вы не знакомы, но точно познакомитесь?
Ну, конечно же, ! Эта встреча неизбежна, я уверена!
Сулейман КЕРИМОВ. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"
ШАШВИ
- Как-то разговаривали с Вахтангом Кикабидзе. Тот обронил: "Настоящий грузин бесшабашный, порядочный и добрый…"
Дядя Вахтанг абсолютно точно описал образ!
- Вы знакомы?
Мой папа как раз был бесшабашным, порядочным и добрым. Он с Кикабидзе общался.
- А какая она - настоящая грузинка?
Грузинская жена - это воспитание. За мужем в огонь и воду. В Грузии верность женщин считается знаковой. Если помните, после смерти Грибоедова Нина Чавчавадзе так и не вышла замуж. На ее руку и сердце было много претендентов, но она осталась одна. В советские времена об этой истории рассказывали всем грузинским девушкам: настоящая женщина любит один раз. Это же Нине принадлежат слова: "Ум и дела твои бессмертны в памяти русской, но для чего пережила тебя любовь моя?"
- Похоронена рядом с Грибоедовым в Тбилиси.
Да, в пантеоне на склоне горы Мтацминда. Вот это - первое качество. Второе… Какая же она, грузинская жена… Должна вкусно готовить! Обязательно! А еще грузинские женщины, что уж греха таить, любят весело провести время. Грузинская жена - веселая жена. Не скучная, это точно.
- Вы - такая?
У нас в семье много праздников! Вот недавно организовали вечеринку - назвала ее "долма-пати". Для друзей сама долму готовила.
- Сколько человек набилось в квартиру?
Мы за городом живем. Человек пятнадцать было.
- Есть хоть один человек в Москве, кто может назвать вас Тика?
Даже мама уже Тикой не называет. Чтоб "Тика" звучало, нужно по-грузински говорить. Вот почему я и стала Тиной. Хотя некоторые имена приживаются - Мака, например. Это же Мария. Или Эка - Екатерина. А Тика - не особенно. Так меня только тбилисские подруги называют, когда звонят или приезжают.
- Ваш ресторан "Тинатин" жив?
Жив и здоров. На днях там была. А вчера девчонки мои, приятельницы, заезжали. Спрашиваю: "Как хинкали?" - "Ничего, вкусно…"
- Как и прежде, все готовится по маминым рецептам?
Когда-то она дала целый список рецептов. В последнее время обновления не было. Как раз сегодня вечером буду встречаться на тему расширения меню.
- Что в вашем ресторане стоит попробовать в первую очередь?
Вот здесь разговор очень серьезный!
- Мы к такому готовы.
Давайте по порядку - вы что предпочитаете? Мясо или рыбу?
- Рыбу.
Наверное, как многие мужчины, пхали не очень любите? Трава… Мне кажется, не мужское это блюдо! Ну что, мужик пришел - пхали заказал? Странно же! Но если любите - пожалуйста. Сыры. Правильно?
- Разумеется.
Копченый сыр рекомендую. Если кушать, как в Москве, с тремя подачами, то начнем с салата. Наш классический - огурцы, помидоры. С тархуном. Суп не предлагаю. В грузинском ресторане надо брать сациви и хачапури. Если взяли - можно считать, пообедали… А-а, рыбу в тесте попробуйте! Очень вкусная. Калмахи с гранатовым соусом!
- Впечатляет.
Это я про перепелку еще не говорю. Вот интересно, как "перепелка" по-грузински? Сейчас проверим (вытаскивает телефон) . На украинский перебрасывает - "перепилка"… Ох, ничего себе - "амцхели"! Смешно!
- Не всё по-грузински помните?
Помню, как будет "дрозд" - "шашви". Есть чудовищная скороговорка, мне букву "ш" через нее ставили: "Шавма шашвма шав шашвс…" - и так далее. Переводится "Черный дрозд черному дрозду построил черное гнездо".
- Ресторанный бизнес - хлопотная штука.
Вообще никаких хлопот - там работает хорошая команда. Сегодня главная проблема в ресторанах Москвы - коррекция меню. Соответствие между качеством блюд и стоимостью. Это же город дорогущих ресторанов. Еще недавно надо было умудриться найти в Европе место, где можно пообедать так же дорого, как в Москве. Но все меняется.
- Рестораны дешевеют?
Всем известно, что из ресторанов первой лиги нет ничего дороже "Ла Маре". Но ходить теперь стали в "Эрвин". Там то же самое, но в три раза дешевле. Эру первичного капитализма мы прошли. Это тогда ваше присутствие в самом дорогом ресторане Москвы свидетельствовало о том, что в жизни вы удались. Нынче даже те, кто могут поужинать в самом дорогом, ищут заведение с адекватными ценами.
- Вы тоже?
Я всегда так поступала! У меня нет привычки сорить деньгами. С 16 лет зарабатываю сама, содержу семью.
- 3770 долларов - наверняка самые памятные деньги в вашей жизни. Родители продали квартиру, чтоб оплатить вашу учебу в Москве.
Так и есть.
- Деньги номер два для вас?
Те, которые заработала в Москве - и заплатила первый взнос за квартиру. Для родителей. Она была такая крошечная, что не могла представить, как мама с папой будут там жить. Потом в том же районе купила им другую квартиру, побольше.
- Когда-то вы рассказывали - маме в Тбилиси пришлось продавать вещи, чтоб уберечь отца от больших неприятностей. Что врезалось в память - уезжающий из квартиры комод?
Мама продавала все, что было в доме! Папа в советские времена диссидентствовал слишком активно - поток продаваемых вещей в нашей семье не останавливался. Мама из очень состоятельной семьи, много чего было. Предметы искусства, картины, вазы…
- Хотелось бы что-то вернуть?
Вот никогда об этом не думала! Я выросла в достатке, у нас всегда все было. Когда вокруг тебя с детства такая обстановка, к роскоши относишься очень спокойно. Годы спустя меняются картинки перед глазами, но уже понимаешь - люди с собой ничего не забирают. Я через многое прошла. Знаю, что такое переезжать из дорогой квартиры в дешевую. Что такое делить имущество. Да все через это проходили…
ВЕЛЛЕР
- Приехали в Москву вы в 1995 году. Сделали массу программ. Какие три пересмотрели бы с особенным удовольствием?
Я много чего вела, но "Самый умный" и "Детали" вне конкуренции. Эти - главные в моей жизни. Программа "Детали" сделала меня ведущей. Не будь ее - и никакой Тины Канделаки не существовало бы. Момент самого крутого профессионального роста. Жанр интервью, не мне вам рассказывать, бесконечно развивает человека…
- Это правда.
Дает возможность познакомиться с огромным количеством интереснейших людей. Я разговаривала с Андроном Кончаловским , Дэниелом Крэйгом , Брюсом Уиллисом , Тимуром Бекмамбетовым , Константином Хабенским , Земфирой … Да эти люди и сейчас, 10-15 лет спустя, остаются интеллектуальной и творческой элитой мира! Я брала у них интервью уже тогда! Сегодня меня часто спрашивают: "Почему ты от этого отошла?"
- Кстати - почему?
Потому что я со всеми поговорила. Слава богу, вовремя остановилась. Очень жалею о закрытии проекта "Самый умный" на телеканале СТС. Ничего сравнимого на отечественном телевидении не было и нет. Это не просто развлекательное интеллектуальное шоу, проверяющее знания у детей. Передача, которая показывала детям: быть образованным - модно!
- Помним случай - к Урмасу Отту пришел большой артист Евстигнеев. На все вопросы отвечал "да" и "нет". В конце поднялся и произнес самую длинную фразу: "Мне очень понравилось". У вас были тяжелые герои?
Много! Передача с Михаилом Веллером, например, даже не попала в эфир. Человек находился в возбужденном состоянии. Он на одной волне, я - на другой. Творческие люди бывают в разном состоянии. Хотя это странно - если вы сели напротив меня, пришли в мою передачу, значит, настроены разговаривать.
- Не всегда, Тина.
Тогда вопрос к ним: зачем на грани нервного срыва давать интервью? На работу тоже можно ходить больным. Можно с переломом. В гипсе или берушах. Вопрос - зачем? Интервью - работа для двух сторон. Глазами корреспондента мы увидим этого человека. Ведет себя неадекватно - ну и покажут его таким! Всегда понимала, что я - это сервис. Моя задача - понравиться зрителям и гостю программы. Могу вот так повернуться. Могу эдак.
- Сейчас как оцениваете ситуацию с Веллером? Был ход, чтоб привести человека в себя?
Нет. Бывает - не сошлось! Я никогда не ставила собеседника в жесткие рамки, не люблю. Хорошее интервью - если села разговаривать с одним мнением о вас, и в процессе оно изменилось. Это здорово! Я о вас узнаю что-то новое, зритель узнает. Слепить образ из клише большого ума не надо. Чаще всего образ, созданный по публикациям, соответствует действительности процентов на сорок пять. Моя задача была достать остальное.
- Была же сумасшедшая история, как к вам пришел продюсер группы "Тату" Иван Шаповалов. В несколько ином состоянии - сравнивая с Веллером.
Ваня - это же такой… Как вам сказать… Он сильно опередил время. Еще не было никаких хэштегов, а Ваня уже думал трендами, мемами. Это просто американский сценарий о человеке, добившемся быстрого успеха! С моралью - если Бог дал талант, то он же может его забрать. Потому что в дальнейшем у Шаповалова не было ни-че-го. Прорыв с "Тату" - да, феноменальный. Никогда прежде русская эстрада на Западе никого не интересовала. После - тоже.
- В какую секунду поняли, что происходит не то и лучше прекратить разговор?
С самого начала было понятно!
- Настолько явно?
В отличие от мамы, я - не нарколог. Но там любому стало бы понятно. Вы, разговаривая с человеком, сразу же почувствуете - рюмку он выпил или пять? При этом у Ивана был отлично продуман образ - такой enfant terrible с Востока. Здоровенный пласт русской поп-культуры не имел ни малейшего шанса на экспорт. Вдруг появляется контент абсолютно мирового уровня! Востребован на любом американском шоу! Помню забавный фрагмент - девочки едут в машине. Кажется, Ван Дамм хочет с ними познакомиться. Юля Волкова говорит: "Ван Дамм… А что - Ван Дамм-то? Чо с ним делать-то?" - "Чо, чо… Познакомиться!" Они сами не ожидали этой феноменальной славы.
- Интервью с Шаповаловым вытягивать вы не стали. Это - поражение?
Да ну, о чем вы говорите, что за глупости. Я слишком взрослая женщина, чтоб делить мир на черное и белое. На "люблю или ненавижу", "сейчас или никогда"… Я же не на бой тогда шла - "или я тебя, или ты меня!". С такой мыслью отправишься на встречу - разговор интересным не получится. Можно шестью приемами в ходе интервью подать человека крайне неприятным - и пусть всё увидят! Но это не мое. Не потому, что боюсь, - я сама кого угодно затроллю…
- Это так легко?
Но зачем? Собрать факты биографии, перекрестить их, проехать катком и потом выдать обескураженного человека в эфир? "Вытаскивать" ту историю, пытаться привести Ивана в чувство… Да наблюдать за его агонией в эфире гораздо интереснее! Смотришь и понимаешь, что вот такое состояние убивает. Чтоб слышать голос Бога - должен работать канал. Если труба не прочищена, в гари и пыли - голос глохнет… Я часто вижу талантливейших людей - лет до тридцати делают что-то яркое, на этом все заканчивается. Тяжело им жить дальше? Я не знаю! В тридцать твою фамилию написали в "Нью-Йорк таймс", а сегодня твой пост в инстаграме и тысячу лайков не наберет. Как это принять?
Александр КРУЖКОВ, Тина КАНДЕЛАКИ и Юрий ГОЛЫШАК. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"
ПРАНКЕР
- Вы когда-то говорили: "Главная моя черта - любопытство. Она и помогает, и мешает". Когда особенно помогла?
Помогает даже не выглядеть молодой, а чувствовать себя молодо. Мне интересно жить, интересно учиться! Например, у меня замечательный преподаватель английского. Знаю язык неплохо, но езжу мало - значит, нужно постоянно поддерживать навык. Вчера ему сказала: "Сегодня выходной, а мы с тобой сидим два часа занимаемся!" Не странно ли?
- Что ж тут странного?
Моя карьера сложилась - не так много звезд в нашей стране. Я уже давно не работаю селебрити, но все равно являюсь частью этого ландшафта. Могу работать меньше, а зарабатывать больше. Вы же прекрасно понимаете, могла бы вести любую передачу и быть самой высокооплачиваемой ведущей в стране!
- Это проще, чем продюсировать?
Намного! Могла бы вести корпоративы. Это потрясающие гонорары. При нулевых затратах сил.
- Серьезно?
Поверьте - мне и готовиться не надо. Вышла да поговорила. Память у меня шикарная, имена и фамилии запоминаю легко. Но корпоративы давным-давно не веду.
- Мы не ослышались? Это ж золотое дно.
Могу повторить - отказалась вообще. Я часто в жизни понимала, что делаю что-то на автомате, и тут же переключалась на другое. Например, телетекст запоминаю моментально. Подготовиться к любой передаче - два часа глубокого погружения. Но разве это интересно? Вот на "Матч ТВ" на автомате ничего не сделаешь. Нереально!
- Последний корпоратив, который отработали?
Как раз дня три назад сказала Ване Урганту: "Помнишь, вели вместе корпоратив? Это был мой последний!" Прошло лет семь.
- Предлагать не перестали?
Предлагают… Я улыбаюсь и отвечаю: "Не веду!" Есть настойчивые люди, которым приходится повторять несколько раз. Случается, и этого недостаточно. Снова твердят: "У нас праздник…" Хорошо, отвечаю. Называю сумму, за которую они могут привезти голливудскую звезду. Разговор заканчивается. В этих спорах всегда побеждаю.
- А когда зовет ну очень хороший человек?
Знали б вы, сколько у меня домашних мероприятий для друзей и родных! Вот там я тамада, упрашивать не надо. Могу тематическую вечеринку устроить. Всё что хотите! Эти семейные застолья обожаю! Но я не люблю быстрые деньги. Урвал - а дальше что? Нужно уметь от чего-то отказываться. Хотите пример?
- Очень.
- Константин Эрнст . Ни до, ни после никто так не вел "Матадор". Вы пересмотрите старые выпуски, убедитесь. Таких ведущих просто нет, он роскошный! Русский язык, интонация… Прошло пятнадцать лет, а он номер один в жанре "рассказчик". Эрнст в какой-то момент сказал "нет" - и всё, мы остались только с Леонидом Парфеновым . Который тоже великолепен, но по-другому. Мне постоянно задают вопрос: "Почему ты не берешь интервью?" Потому что так не бывает! Или я занимаюсь продюсированием канала, или продюсирую себя.
- Получается, - последний, у кого вы брали интервью?
Я бы не назвала это "интервью". Весной 2014-го Карлсена пригласили в Москву на встречу со студентами физтеха. Организатором был мой хороший знакомый, основатель международного венчурного фонда. Попросил выступить модератором. Такие вещи делаю с удовольствием, мне самой интересно. С Магнусом общались по-английски, задавала вопросы на разные темы.
- Что вы поняли про него после этого разговора?
Гроссмейстеры вовсе не такие "ботаны", как многим кажется. Да нормальные ребята! Тоже любят красивых девушек, клубы, тусовки, футбол. Конечно, шахматы в жизни Карлсена занимают огромное место, он интроверт, прагматик, умеет сохранять за доской максимальную концентрацию. Но и ничто человеческое ему не чуждо.
- Фанатичным аутистом вам не показался?
Ни в коем случае. Магнус - болтун. В хорошем смысле слова. Кто бы мог подумать, что через два с половиной года в финальном матче на первенство мира он будет встречаться с Сергеем Карякиным и в России снова возникнет всплеск интереса к шахматам? В том числе благодаря "Матч ТВ".
- Работая во "Времечке", вы разыграли в эфире другого ведущего - Игоря Василькова. Со временем тягу к розыгрышам не растеряли?
С Васильковым было… Сейчас слышу о пранкерах - сразу вспоминаю, что мы выделывали на радио и в программе "Времечко". Баловались здорово. Но теперь такое не практикую.
- Напрасно.
Всему свой возраст. Почему я всегда в рамках одной профессии меняла жанры? Когда ты в 25 лет занимаешься подобными вещами - забавно. Если не закончил в 35 - это вызывает вопросы. После сорока - тебя жаль… Хотя все поступки после 38 лет, совершенные на эмоциях, можно считать озорными.
- Вас-то разыгрывают?
Часто!
- Случай?
Когда только создался "Матч ТВ", мне дозвонился так называемый "Виталий Леонтьевич Мутко". Он же пранкер. Многие в курсе, что трубку с незнакомых номеров не беру, общаюсь эсэмэсками. Но вот тут взяла.
- Раскусили?
Сначала повелась. Люди, которые разыгрывают, обычно ловят своих героев на бегу, в спешке. Я-то сидела, спокойно отвечала. На середине разговора поняла, что это за "Виталий Леонтьевич". Но было поздно.
Тина КАНДЕЛАКИ. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"
ПОЗНЕР
- С Василием Бровко у вас свадьба была?
Нет. А зачем?
- Устроить праздник себе и друзьям - разве плохо?
Полагаете, надо?
- Это уж от вас зависит.
Подумаем… Тогда времени не было.
- Бывают моменты, когда чувствуете, что двенадцать лет разницы с мужем - это много?
Во-первых, одиннадцать (Василий родился 6 февраля 1987-го, Тина - 10 ноября 1975-го. - Прим. "СЭ" ). А во-вторых… Что такое молодость? Скорость! С возрастом она замедляется - закономерный биологический процесс. У меня пока скорость высокая. Здесь мы с мужем совпадаем. Продлится ли это всю жизнь, не знает никто. Да и глупо что-то загадывать в современном мире, когда Билл Гейтс всерьез заявляет о необходимости брать налоги с роботов. Они же стремительно вытесняют людей из профессий. Скоро дойдет до того, что многим компаниям станет невыгодно платить человеку условно тысячу долларов. Лучше пусть получает пятьсот в качестве пособия и сидит дома, а вместо него вкалывает машина. Так что лет через десять мир может сильно измениться. И на этом фоне моя разница в возрасте с мужем покажется самой ничтожной проблемой.
- рассказал о своих вредных привычках - ругается матом, непунктуален, ест на ночь, играет в PlayStation … А какие у вас?
Хм. В PlayStation я не играю. Пунктуальна. Мат? Есть грех. Ох, ребята, грузинский мат - такой красивый! Что еще? Обожаю сладкое. Вредные привычки и пороки - это нормально. Без них жить неинтересно. Смысл жизни в том, чтоб работать над своими недостатками. В свое время в Америке провели эксперимент. Создали рай для мышей, кормили на убой. Самцы отъелись, вообще перестали что-то делать, рождаемость упала. В самках же проснулась агрессия. Сначала друг на друга нападали, затем начали пожирать обленившихся самцов.
- Прекрасный финал.
Это близко к утопиям, которые описывали фантасты. Всегда плохо заканчивались попытки придумать выхолощенное общество, где люди идеальные, в белых костюмах с металлическим отливом. Уж лучше пороки, чем неконтролируемая человеческая агрессия.
- Есть правило, которое никогда не нарушаете?
Стараюсь соблюдать режим. Для меня он залог хорошего психологического и физического состояния.
- Вы говорили в интервью, что спите по четыре часа. Какой же это режим?!
Ну и что. Встаю каждое утро в 6.30. Проблема возраста в чем? В детстве ограничивает мама. Держит на паровых котлетках, не позволяет пить, курить, набивать рот всякой гадостью. Поэтому у нас здоровый вид, лучше выглядим, кожа свежее. Когда вырастаем, паровые котлетки заканчиваются. Но вот сегодня утром по дороге на работу поймала себя на мысли: "А ведь у меня со школы почти ничего не изменилось!" Я по-прежнему рано встаю, правильно питаюсь, равнодушна к алкоголю. С одной стороны, скучновато…
- А с другой?
Я же трудоголик. Всегда работала наравне с мужчинами. Если хочешь конкурировать с ними на равных, побеждать, нужно быть в форме, следить за собой. Это - режим.
- У вас на левой руке татуировка. Подсказал рисунок близкий человек?
Есть очень хороший мастер. Человек своеобразный, живет в Тибете, деньги для него роли не играют. Татуировки делает по настроению. Мы как-то сидели, разговаривали…
- Где? В Тибете?
Да нет, в Петербурге. Это его родной город, время от времени приезжает. Он-то и предложил такой вариант. Я удивилась: "Почему именно знак воина? Зачем людей пугать?" В ответ услышала: "Так ты и есть воин. Пусть все знают…"
- Кроме аварии в Ницце, был хоть один эпизод, про который можете сказать: "Боженька меня уберег"?
А у вас не было?
- Были. Но наши истории интересует лишь родственников. Да и то не всех.
Все истории были даны в назидание. Каждый случай помогал мне перейти на новый уровень. Я поняла: не нужно ставить себе "потолок", быть просто ведущей - это так скучно… Можно выйти совсем на другой уровень! Кто бы тогда поверил, что стану генеральным продюсером телеканала, который создадут с нуля?
- Немногие.
Видите, как получилось. Жизнь-то, оказывается, интереснее. Я очень ценю то, что имею сегодня. Близкие живы и здоровы. Все остальное мы можем изменить! И спродюсировать!
- Четыре года назад Владимир Познер в своей программе спросил вас: "Очутившись перед Богом, что ему скажете?" Вы ответили по-грузински. Перевода не последовало. Так что?
Не помню.
- А у нас записано. Знакомые грузины перевели.
Как интересно. И что же?
- "Спасибо, Господь, за то, что для меня сделал. Надеюсь, после того, как меня не станет, ты поможешь моим детям и родным…" Какой сегодня дали бы ответ?
Тот же самый. Бог для меня действительно сделал столько, что уже ничего не прошу, кроме счастья и здоровья близким. А с Познером, кстати, встречалась перед стартом канала "Матч ТВ", уговаривала на один проект.
- Надо думать, безуспешно?
Пока да. Но, уверена, все еще сложится. И нам обязательно повезет.