Шульгин интервью. Валерия: "Моя жизнь с Шульгиным была сущим кошмаром"

Они общаются как две подружки: просто, легко, с улыбкой и определенной долей иронии по отношению друг к другу. А 17 декабря им предстоит вместе выйти на сцену Государственного Кремлёвского дворца в большом семейном концерте.

Фотография: IVStudio

Валерия и Анна Шульгина - счастливый пример гармонии в отношениях матери и дочери. Что это: правильное воспитание? гены? Думаю, и то и другое. Глядя на них, чувствуешь, что исчезают все возрастные границы, и это важный штрих к совместному портрету Валерии и Ани.

К огда мы с Иосифом Пригожиным договаривались о нашей с вами, дорогие девушки, встрече, он сказал, что Аня сейчас занята даже больше, чем мама. Меня это очень заинтриговало.

Валерия: Аня участвует в проекте «Точь-в-точь» на Первом канале и всё свое время отдает ему.

Аня: На самом деле я очень рада, что у меня практически нет свободного времени. За два месяца случился один выходной, который я посвятила генеральной уборке квартиры.

Похвально, Аня, что свою квартиру ты убираешь сама. Кстати, еще год назад ты жила с мамой, и она показывала мне твою девичью комнату, довольно маленькую, похожую на пенал. А когда ты стала жить отдельно?

А.: Переехала летом, в свой день рождения. Лучший подарок самой себе, наверное, трудно придумать!

В.: Аня бы и в десятилетнем возрасте отделилась, уже тогда она рвалась быть самостоятельной. А впервые попробовала жить отдельно, когда ей исполнилось семнадцать.

А.: Ну, я тогда не одна жила, а делила съемную квартиру с совершеннолетней подружкой.

«В ответ я начала вести себя очень дерзко. Это была самозащита. Но эта дерзость не обошла стороной и близких»

А одну Аню в таком возрасте ты, Лера, не отпустила бы?

В.: Знаешь, отпустила бы. Меня мама с пятнадцати лет отпускала куда угодно. Я была «благонадежной». Хотя, конечно, Аня прошла сложный период, лет в двенадцать-тринадцать. Она была… такая вся, на протесте.

С чем был связан этот протест?

А.: Как-то всё накопилось. Я перешла из своей любимой школы в другую, которая расположена ближе к дому. Там меня не воспринимали ни одноклассники, ни педагоги. Прессовали за то, что я дочь известной артистки. Педагоги в открытую издевались. Учительница физики, например, вызывала меня к доске и, не дождавшись моего ответа на вопрос, говорила что-то вроде: «Конечно, у тебя же мама известная, зачем тебе вообще учиться?»

Какой ужас! Это же так непедагогично.

И конечно, в ответ я начала вести себя очень дерзко. Это была самозащита. Но эта дерзость не обошла стороной и близких. Я считала, что родители виноваты в том, что я не такая, как все: почему меня вечно выделяют, и только со знаком минус?

Ты, Валерия, пыталась помочь дочери, как-то успокоить ее? Или времени на это у тебя не было?

В.: В тот период у меня действительно было очень мало свободного времени. Да и я, если честно, не понимала, что с Аней происходит. Списывала всё на переходный возраст.

А.: В твоем детстве, мама, не было такой адской вещи, как Интернет. Он уничтожает человека, там дозволено абсолютно всё, ты можешь писать что хочешь - анонимно, не анонимно. Мне даже угрожали через Интернет!

А были попытки сбежать из дома? Мол, нигде нет сочувствия.

А.: Естественно, меня даже сажали под домашний арест. Но я всё равно находила способы вырваться. Говорила, например, что решила заняться черчением: два-три раза схожу на занятия, а потом просто гуляю. Ко мне и охрану приставляли, но я от нее убегала.

В.: Аня всех охранников проверяла на прочность.

А.: Теперь я понимаю, что родители таким образом хотели меня защитить. Но на самом деле это делало меня еще более одиозной фигурой, я еще больше выделялась на общем фоне. Помню, пошла с парнем на первое свидание в кино, а рядом охранник. Никакой личной жизни! Потом родители начали потихоньку сдавать позиции: «Охранник проводит тебя только до школы. Хорошо, он будет просто следить за тобой со стороны».

В.: Ну что, Аня, расскажем Вадиму, как и почему мы додумались до охраны?

А.: Расскажи.

В.: Мы отправили Аню учиться в Швейцарию. Проучившись там год, она приехала домой на каникулы. На день рождения мы подарили ей дорогущий телефон, очень крутой, чтобы она порадовалась. Она заслужила: хорошо закончила учебный год. И вот за день до отъезда обратно в Швейцарию происходит следующее: десять часов вечера - Ани нет, одиннадцать - тоже нет. Звоню ей - телефон заблокирован. Я, в слезах, обзваниваю ее подруг. Они все, как оказалось, были дома. Что я должна была подумать в той ситуации?! Вдруг раздается звонок в дверь, влетает Аня: тушь размазана по всему лицу, от нее пахнет алкоголем, сигаретами, она рыдает. Первый раз случилось такое. Я, конечно, не била ее, просто дала ей легкую пощечину.

А.: Мне тогда было очень обидно.

В.: А ты представляешь, Вадим, в каком я была трансе? Думаю: господи, и это мой ребенок?! И я сказала ей: «Знаешь что, моя дорогая, завтра ты не едешь в Швейцарию». Я собиралась тогда в тур и взяла Аню с собой, она замечательно объездила со мной всю Украину. По возвращении Аня стала заниматься с репетиторами уже дома. И как раз с этого момента появилась в нашей жизни охрана. А виновата в этом ее собственная глупость. Потом за полгода произошло некое отрезвление. Помню, у меня брали какое-то интервью, журналист захотел пообщаться с детьми, меня попросили выйти из комнаты, но я всё равно услышала слова Ани. Она сказала: «Я очень благодарна маме за то, что она поставила меня на правильные рельсы».

Ты искренне это говорила, Аня?

А.: Мама всё сделала правильно. В моей ситуации другого выхода не было. Я устала быть не такой, как все, я чувствовала себя одинокой, от этого всего спасали пьянки-гулянки. Так что мама, можно сказать, спасла меня.

Скажите, девочки, а когда у вас произошло внутреннее сближение?

В.: Знаешь, когда я посмотрела на нее другими глазами? Аня была в одиннадцатом классе, тогда она начала делиться со мной своими секретами на личную тему. И однажды Аня сказала такую мудрую вещь - я просто рот открыла от удивления. Она рассказывала про мальчика, с которым у нее были сложные отношения. Они вроде и дружили, но у Ани были чувства к другому парню, с которым рассталась.

Прямо какая-то «Санта-Барбара».

И она с этим своим другом проводила очень много времени. Я говорю: «Ань, ты знаешь, очень странно: у него есть девушка, а он всё время с тобой. Я не верю в дружбу между мальчиком и девочкой без какой-то личной подоплеки. Скажи, о чем вы с ним разговариваете?» Она отвечает: «Я ему говорю то, что он хочет услышать. Я говорю с ним про него».

А.: Я правда считаю, что в этом секрет личных отношений.

В.: А я тогда обомлела! Думаю, вот такая у меня уже взрослая девочка выросла, что-то соображает в отношениях.

Сейчас, Лера, ты контролируешь личную жизнь своей дочери?

В.: Я ее не контролирую, я ее принимаю.

Понятно. А если, допустим, Аня приведет в дом молодого человека, который тебе не понравится?

В.: Значит, таков ее выбор.

А.: Да я, наверное, и не послушаю маму.

В.: Ни один ребенок не послушает.

Аня, ты сейчас влюблена?

В.: Мы прекрасно ладим с ее молодым человеком. Хочу, чтобы моя девочка была счастлива. Она сейчас испытывает какой-то творческий подъем.

А.: Мой молодой человек меня вдохновляет. У нас не те отношения, в которых «муси-пуси». Мне нравится, что он может мне сказать что-то очень жестко, осечь, если я не права. Он тоже творческий человек, он мне помогает. Иногда даже отчитывает за то, что я как-то неправильно разговариваю с родителями. Говорю ему: «Не лезь в это дело». А он мне: «Я тебе желаю добра, позвони и извинись перед родителями, ты сейчас не права».

Аня, у тебя перед глазами, скажем так, не очень хороший пример отношений твоих мамы и папы. С родным отцом, Александром Шульгиным, ты, как я понимаю, вообще не общаешься.

А у тебя была такая потребность? Или, может, она есть и сейчас?

А.: Я в детстве была так зашугана отцом, что потом пришлось очень долго от этого отходить.

В.: Аня же самая старшая из моих детей, ей больше всего от папы досталось. Она видела все наши конфликты, ссоры, и это отражалось на ней.

А.: Благодаря той ситуации я раньше повзрослела. Я, можно сказать, стала более мудрой. Когда я была маленькой, мы сбежали с братьями и мамой на ее родину, в Аткарск. И даже там я испытывала страх по отношению к этому человеку, я отвыкла от него. Но ненависти у меня нет.

В.: Как и у меня.

А.: Вот представьте, Вадим, мимо пройдет посторонний человек, вы же к нему никаких чувств не будете испытывать. Отец когда-нибудь «проходил мимо»?

В.: Проходил недавно, и мне было безразлично.

А.: А мне было смешно и неприятно одновременно. Мы встретились на мероприятии в рамках одной из недель моды. Мы стояли компанией, он прошел и так посмотрел... оценивающе, будто девицу какую-то оценивает - сверху вниз… Ну посмотри ты на дочь с удивлением, с умилением, с испугом, но точно не таким взглядом. После этого я поняла, что, наверное, боженька есть и он специально его от нас отвел.

Неужели отец никогда не пытался наладить с тобой отношения?

А.: Мне было лет пятнадцать-шестнадцать, когда на мою почту пришло письмо примерно следующего содержания: «Если ты не начнешь со мной общаться, то Бог тебя накажет и церковь от тебя откажется». Помнишь, мам, я тебе зачитывала это письмо, мы тогда были на отдыхе? Десять лет не общаться и начинать с угроз! Весьма мудро...

Ты можешь, Аня, сказать, что Иосиф Пригожин заменил тебе отца?

А.: Он стал для меня полноценным отцом. Для меня не существует понятия «биологический отец». Сделать ребенка для мужчины не проблема, а вот воспитать его… Иосиф занимался нами, обеспечивал нашу жизнь, мы получили образование, он всегда рядом с мамой. Он принял маму с тремя детьми. Он стал главой семьи.

Ты сразу нашла общий язык с Иосифом?

А.: Сначала я не понимала, какие у них с мамой отношения. Думала, что он просто мамин партнер по работе. Иосиф приезжал в Аткарск знакомиться с нами, но не было такого, чтобы они сели и сказали: «Дети, у нас роман». Если бабушка о чем-то и догадывалась, то мы не понимали, что происходит. Более того, даже когда мы стали жить все вместе, я и не думала о них как о паре. И в один прекрасный момент, помню, мама мне сообщает, что такого-то числа свадьба. Возможно, я сама не хотела принимать эту ситуацию, думать о ней, допускать такое развитие событий.

Ты не хотела маму ни с кем делить?

А.: Понимаете, когда ребенок с самого детства лишен полноценного общения с мамой, которая всё время гастролирует, а тут у него появляются два года, в Аткарске, которые он всё время проводит с мамой, с бабушкой, с дедушкой. Мама же тогда вообще не выступала. Она могла сделать со мной уроки, неторопливо поговорить… И вот появляется мужчина. Я его не знаю. А вдруг всё снова повторится, как с моим отцом? Я тогда с подозрением смотрела на всех мужчин. У меня была жуткая депрессия. Я втихаря что-то там рисовала, как-то раз один рисунок показала маме. И что там было изображено?

А.: Мои братья Арсений и Тёма, крестная, мама, Иосиф - все такие веселые, а я стою отдельно и плачу. И нас разделяет молния.

В.: Вообще этого не помню.

А.: Я показывала тебе. А ты отреагировала: «Ой, какие глупости».

В.: Я однажды сказала: «Ань, в нашей семье появился новый человек. Это не означает, что он меня от вас заберет. Это не значит, что я буду любить тебя меньше, а только означает, что тебя будут любить на одного человека больше». После этого разговора лед тронулся - в Ане что-то поменялось.

А.: Нет, мам, поменялось не после этого разговора. Просто со временем до меня дошло, что любая нормальная мать - а у меня отличная мать - в любых ситуациях выберет детей. Кроме того, я поняла, что мама банально должна быть счастливой. Я сама распутала все узелки. И это, конечно, не двухдневная работа. Мне потребовалось около года.

Видишь, Лера, в своем женском счастье ты несколько иначе, чем оказалось на деле, воспринимала переживания дочери. Теперь о другом. В какой момент Аня определилась с будущей профессией?

А.: Я человек мятущийся, очень эмоциональный. Я живу в своем собственном мире и не могу до конца понять, кто я на самом деле. Меня всегда тянуло в творческую сторону, мне нравилось быть на публике.

В.: Аня закулисный ребенок. Бабушка, дедушка, мама - музыканты. Когда ей было лет десять, она потрясающе ставила танцы, занималась вокалом, фортепиано.

А как пришла идея поступать на актерский в Щукинское училище?

А.: Сначала я хотела поступать в Щепку на курс Василия Бочкарёва. Пришла к нему на прослушивание, он спрашивает: «Сколько тебе лет?» Говорю: «Пятнадцать». «Слушай, ну ты давай повзрослей, - говорит он, - и приходи через годик, мы тебя без экзаменов возьмем». Я так расстроилась, обиделась на него. Перед выходом крикнула с отчаянием: «Бочкарёв - правильное пиво!» (как раз тогда постоянно крутили рекламу с этими словами) - и захлопнула дверь.

В.: Кошмар какой! Я этого не знала.

А.: Мне самой сейчас стыдно, что я так сказала. А в Щуку я поступала сразу к нескольким мастерам. В итоге училась у Любимцева Павла Евгеньевича.

В институте за тобой тоже тянулся шлейф знаменитой семьи?

А.: К сожалению, да. Одна женщина-педагог из-за своей собственной нереализованности постоянно срывалась на нас, студентов. Мне, например, она могла сказать следующее: «Ты никому не нужна, тебя в театр не возьмут, а в кино и подавно».

В.: Особо «умные» педагоги говорили ей: «Посмотри, какая у тебя мама худая, а ты в кого такая?» Ужас.

А.: Когда я была на первом курсе, умер дедушка. Я очень тяжело это переживала, болячки полезли, я была сломлена. На следующий день после похорон пошла в институт, буквально заставляла себя работать. Педагог спросил: «Почему тебя вчера не было?» При этом он знал почему, просто провоцировал меня на негативные эмоции. Потом он добавил, что мои личные проблемы не повод отсутствовать на занятиях. Мне кажется, Аня, подобные вещи могут не только вызывать боль и обиду, но и закалять характер.

А.: Конечно. Как видите, педагогам не удалось меня сломать, даже несмотря на то, что в какой-то момент я была на грани.

Сейчас ты встала на путь певицы. Тебя не пугают сравнения с мамой, что, впрочем, вполне естественно?

В.: Можно я скажу? На самом деле Аня сама запуталась в том, кто она сейчас: певица, актриса, телеведущая. После окончания института она начала ходить на бесконечные кастинги, ее утвердили на главные роли в двух фильмах. В прошлом году она должна была уехать сниматься на полгода в Таиланд, потом в Киев. Проект заморозили. Образовалась пустота. Аня девушка активная, она не может сидеть на одном месте. Стала много заниматься вокалом, поймала, как говорится, волну, стала выкладывать свои музыкальные эксперименты в Instagram.

А.: И в Instagram меня нашел мой бывший однокурсник, которого отчислили еще на первом курсе, мы не виделись лет пять-шесть. Он мне написал: «Слушай, у нас есть творческая команда. Давай запишем вместе песню?» А что я теряю? И всё получилось! Я продолжила выкладывать записи, были репосты, я понимала, что людям это интересно. Да я и сама вошла во вкус. Почему мне, если у меня есть данные, не развить эту сторону? Это же мышцы, это как физкультура: хочешь сесть на шпагат - давай! Я ходила на вокальные занятия к педагогу, каждый день выла и выла, вырабатывала свои какие-то фишки, слушала американских исполнителей, как они переходят на фальцет, и так далее.

Кстати, Аня, а почему ты не брала уроки вокала у мамы?

А.: Я не могу с мамой заниматься. Мне сложно воспринимать ее как педагога. Да и ошибаться мне при ней стыдно.

В.: Я Аню прекрасно понимаю. Моя мама - опытнейший педагог с консерваторским образованием. Она не взяла меня к себе в музыкальной школе, а отдала своей ученице.

Я смотрю на вас и понимаю, насколько вы похожи и по характеру, и по темпераменту.

В.: Это правда. Понимаешь, Аня у нас такая русская красавица. Милашка, душка, лапочка. Глядя на нее, многие так и думают. А внутри у этой Алёнушки столько всего: и Баба-яга, и рыцарь. (Улыбается .)

А.: Я ни в коем случае не девочка-одуванчик, которая прячется за мамину юбку. Все думают, если у тебя мама - ангел, ты должна быть такой же. Я родилась не такой, простите, и не хочу ни под кого подстраиваться.

А мама что, ангел? По-моему, у нее ярко выраженный бойцовский характер.

А.: Мама мудрая, спокойная, нежная. (Улыбается. )

В.: Конечно же, я не спокойная. Но мне досталась крепкая нервная система. Все мои страсти бурлят внутри, я не выплескиваю на других свои проблемы.

А.: Если мама может спокойно реагировать на несправедливость, то я - нет. Если тронут мою семью, я вежливо отвечать не буду. Мама дипломат, а во мне вспыльчивость от Иосифа.

В.: Да-да, она в Иосифа. А у меня другое: я терплю-терплю, а потом если взрываюсь, то лучше всем сразу расходиться.

В общем, обе вы ураган!.. Лера, скажи, ты когда-нибудь испытывала чувство вины перед детьми, что в свое время уделяла им слишком мало внимания?

Знаешь, Вадим, нам было так хорошо, комфортно, когда мы жили все вместе в Аткарске. Моя мама с удовольствием вспоминает тот период как самые счастливые годы в своей жизни. Она говорит: «Я тогда обрела не только дочь, но и внуков». Мы жили в любви, в полнейшей гармонии, несмотря на то, что условия были далеки от идеальных. И вот тогда я Ане говорила: «Зайка моя, представляешь, как хорошо, что мы рядом. Ты бы хотела, чтобы мама всегда была рядом?» Аня, помню, мне тогда ответила: «Да. Конечно, я бы хотела, чтобы ты была с нами. Но я хотела бы, чтобы ты еще и пела». Детям важно гордиться своими родителями. Вообще хочу сказать, это так здорово, когда в семье много детей. Они все разные, у каждого свой путь. Но это уже другое поколение, они по-другому воспринимают этот мир, по-другому воспринимают искусство. Я у них многому учусь. Стараюсь смотреть на эту жизнь и их глазами тоже. Возможно, благодаря им мне удается сохранять творческую активность. Удается оставаться нужной.

Стиль: Ирина Миронова

Макияж: Юрий Столяров/Maybelline New York

Прически: Евгений Грибов

Благодарим студии цветов paperpoms.ru и paperflowers.ru за помощь в организации съемки

- Саша, ты как-то исчез из поля зрения публики. Чем ты сейчас занимаешься?

Как занимался, так и занимаюсь музыкой, пишу. Я полтора года назад сказал, что продюсерством в нынешнем понимании слова "продюсер" не занимаюсь. В том смысле, которое сейчас вкладывается в слово "продюсер", я - не продюсер.

- То есть, произошло окончательное разделение менеджеров и производителей, собственно, музыки?

На сегодняшний момент – да. На сегодняшний день населению четко навязали, что продюсер – это нечто такое, что связано исключительно с деньгами, человек, который может деньгами или какими-то связями пробить любую бездарность в эфир, и, соответственно, "рубить" с этого деньги.

При этом продюсеру далеко не обязательно знать музыку и вообще иметь к ней какое-то отношение. Это должен быть некий делец, торговец, брокер или еще кто-то. То есть, все, что раньше везде в мире называлось менеджментом, а у нас директорством коллективов и исполнителей, в какой-то момент в России стало называться продюсированием.

Вот есть, например, режиссер в театре. Он занимается постановкой. Есть, скажем, пьеса "Гамлет" - она же много где поставлена, но в постановке именно этого режиссера она смотрится вот так, в постановке другого режиссера – вот этак. И есть песня, и при работе в студии с этой песней у этого продюсера она будет звучать вот так. Будет запись данной песни делать другой продюсер - она будет звучать как-то по-другому.

И еще в театре есть директор, который занимается всеми хозяйственными и коммерческими вопросами, в том числе счетами, оплатами, ценой билетов, какой-то там рекламой или еще чем-то. Это директорская совершенно работа. И чем меньше директор понимает в творческой части, тем меньше он лезет к режиссеру. А режиссер абсолютно не видит какие-то финансовые бумаги, он поглощен творчеством.

Соответственно, в том понимании, котором я сейчас живу, я – не продюсер совершенно в смысле того значения продюсера, как это сейчас масштабируется в медиа. Я не знаю, как себя назвать, я просто работаю в студии, делаю какой-то там оригинальный звук для исполнителя, для песни, для произведения, для альбома, сижу и работаю денно и нощно.

- А артисты, которым ты делаешь звук и песни – они потом куда идут с этими песнями?

Они пока никуда не идут, пока идут записи ведь. Да и к тому же был отвлечен от этой работы поступившим предложением поучаствовать в телевизионном проекте ("Фабрика звезд-3" - прим. Дней.Ру). Я в этом телевизионном проекте поучаствовал 100 дней, чуть более 3-х месяцев. И после него там месяца два надо было что-то доделывать, а потом я опять вернулся к тому, что и приостановил на время этого проекта. И вот сейчас я в этой основной работе близок к завершению. Сейчас через месяц, два, три…

- Что произойдет?

Произойдет выход ряда альбомов, условно говоря.

- Можешь ты их назвать, что это за артисты?

Это в первую очередь группа "FM", которой я помогаю. Это очень оригинальные ребята, талантливые. И то, что звучало по радио из "FM" ,хоть песни и полюбились слушателям - не совсем самое лучшее, что у них есть. Это только то, что было принято к ротации.

К сожалению, к ротации у нас принимают не совсем то, что бы тебе хотелось, или что являет собой артист. При этом ротация немного уродует песни, потому что требует еще неких изменений: специфическое звучание, определенная длительность. И поэтому приходится песню в это прокрустово ложе засовывать, приходится ее коверкать.

Поэтому на сегодняшний день все, что будет выпущено, видимо, будет кардинально отличаться от тех двух песен, которые были у группы в эфире. И даже обсуждается вопрос: ставить песни «форматные», то есть те, которые в эфире все же звучали, или не ставить в альбом? Но, наверное, группа будет их ставить, потому что это их история, но видимо как бонус-трек, потому что звук альбома будет совершенно иной.

И будет также сольный альбом Лёки, вокалистки "FM". Ее зовут Алевтина Егорова, а уменьшительное имя – Лёка. Вот у Лёки будет сольный альбом, который будет отличаться даже от "FM". "FM" - это молодежный коллектив, жесткий немножко, там есть какая-то позиция, есть стержень. А это просто песни про любовь: мягкие такие, светлые.

- Ты эти альбомы понесешь мейджору какому-то? Как ты их будешь выпускать? Где происходит разделение продюсера и композитора?

Да, я советую группе, что может альбомы и стоит каким-то дистрибьюторам и отдать. Но ребята хотят, что бы было распространение исключительно в Интернете. Но точно мы не понесем это ни в какие ротации.

- Ты работаешь только с женщинами?

Почему? Нет. Вот я сделал альбом Саше Буйнову, нашел ему звук. К Саше-то я сам нормально отношусь, я его знаю лет 20. Но один из таких известных в этом мире людей, когда узнал, что я взялся писать альбом Буйнову, сказал: "Не знаю, но менее перспективного из старых людей ты мог найти, наверное, только Шуфутинского". Но в результате Буйнов омолодился, совершенно поменял себя, звучание стало достаточно модное. Почему ты решил, что я работаю только с женщинами?

- Публика так считает. Рядом с Шульгиным одни женщины.

Нет, это просто так, как бы некая история, связанная с моей половиной. 1994-5-6-7-й год – там же много в работе у меня было и гитарных молодежных проектов, и всех прочих. "Мумий тролль", "Мечтать"… Я бы с удовольствием помог какому-то исполнителю. Просто такие парни пошли… Сейчас же ведь немножко более испорченное поколение…

- Ты о том, что у нас сейчас большой дефицит мужского вокала?

Вышел весь мужик, да. У нас долго было время таких непонятных унисекс-мальчиков, субтильных. А именно сильных вокалистов, при этом с такой мужской харизмой – у нас их нет абсолютно. Поэтому приходят, условно говоря, какие-то молодые люди, в которых, может быть, и есть некая потенция с точки зрения вокала - но с точки зрения личности они не Мужчины. При этом они хотят ежеминутной славы быстро. А ведь никто за историю мгновенно признан не был, ведь бесплатный сыр в мышеловке только.

Пугачева только к 30-ти годам стала реально популярной, а до этого где-то и на подпевках, и на раскладушках спала на гастролях, тяжелую жизнь прошла. "Pink Floyd" с пятого альбома стал популярен, даже The Beatles с первого альбома не стал популярен. И такую тяжелую жизнь проходили все: "Машина времени", "Воскресенье", "Динамик". Нет такого, что – бац, и ты популярен и всеми любим.

А сейчас – нет, сейчас приходят и говорят: "Сделай меня звездой". Ведь звездой надо родиться, уже что-то иметь внутри, а после этого работать, работать, работать, работать. А ведь что такое работать? Эта молодёжь говорит: "Как работать? Мы же ведь попали в эфир. Все уже. Как работать? А что еще надо делать?" Я не понимаю их - в их возрасте мы ездили на гастроли, по шесть концертов в день, без всякой фонограммы – ее тогда просто не было. Очень утомительно. Но зато сейчас такой популярности, какая была тогда, ни у одного артиста нет.

Просто предложения стало больше.

А интереса стало меньше. Потому что на сегодняшний день музыка, которая звучит, скажем, через эфир - она вообще ничего не несет.

- Валерия – это был первый проект, которым ты занимался?

Если не брать во внимание рок группу «Круиз», где я работал? После «Круиза» первый был такой талантливый музыкант – Гена Рябцев, который мне помогал. Он работал с Володей Кузьминым в "Динамике", - аранжировки делал, в студии работал, играл на саксофоне. И вот он сделал свой сольный альбом, но, практически дописав его, понял, что все это суета сует, и ушел в монастырь. И его теперь очень многие знают как отца Германа, а люди, которые покупают записи церковных песнопений хора Валаамского монастыря, могут его слышать - это как раз отец Герман и есть.

Потом была группа "Скандал", из которой вышел "Моральный кодекс". В общем-то, Коля Дивлет-Кильдеев и пара ребят тот "Скандал" оставили, потом пришел Мазаев и получился "Моральный кодекс". "До свиданья, мама" была сочинена на диване у меня дома.

Потом еще был некий проект, который назывался "Белый камень". Мы записали уже пол-альбома, это был 1989-й год. Там был очень талантливый певец – сейчас я вообще таких не знаю, их нет. Таких вокалистов, с таким уникальным голосом. Он и технически очень сильный певец был, и тембр уникальный. И в какой-то момент его где-то мельком услышала Пугачева, и звонит мне: "Хочу, чтобы ты заехал". Я поехал к ней, она на Тверской жила, приехал, она говорит: "Короче, вот этот парень из "Белого камня" работает сейчас у меня в "Театре Пугачевой". О-па…

Она начала с какого-то такого странного тона, интонации... Как правило, так разговаривают, когда нужно как-то сразу показать свое "я". Я сказал: "Ради Бога, если у вас получится сделать из него хорошего артиста, значит, я за него буду очень рад". Но вот после "Рождественских встреч", это 1989-й год, где он выступил, я так его больше и не видел. То есть, он как-то так и стух там, в театре.

- Как его звали?

Да это не столь важно сейчас.. Я для себя тогда сказал: "Ну, хорошо, это такой маленький урок, эксперимент. Я уже понял - кто есть кто, какие бывают люди в этом мире «искусства»". Да вся жизнь – это урок. Я понял, кто какими форматами, нравами и принципами руководствуется. Я сказал: "Ну, да, замечательно.Спасибо за урок". Перевернул страницу и пошел дальше.

- Ты сейчас пишешь песни, которые предназначены только Валерии?

У меня сейчас пишется много песен, очень много.

- Я именно для Валерии? Имея в виду именно ее?

Так можно писать только тогда, когда ты видишь, представляешь человека, как бы общаешься с ним. Это бывает, когда тебе нужно для него написать какие-то песни. Когда есть некая задача - тогда ты держишь этот образ в голове и пишешь специально для человека. Когда такой задачи нет, то музыка вообще пишется по-другому. Сейчас у меня музыка пишется совершенно по-другому, и пишется очень много песен.

Среди этих песен есть, например, совершенно мужские песни, которые пока откладываются. Но есть среди них, конечно, и какие-то песни, которые, мне кажется, могла бы донести Валерия. Но это не пишется, специально держа образ в голове. Просто есть песни, которые может донести Валерия, потому что есть некий характер у человека. Правда, скорее всего это могла бы сделать та Валерия. Потому что сегодняшнюю Валерию я, действительно не представляю - она достаточно поменялась, и с точки зрения творчества в том числе.

Точно также, когда мы были вместе - у меня писалось очень много песен, которые Лера не могла спеть, потому что это тоже было не ее совершенно. Это естественно, нормально.

- Как ты думаешь, может так случиться, что когда-нибудь она их исполнит?

Не знаю, потому что нам вообще неведомо знать, что будет завтра. Мы можем только думать о хорошем, а что будет - не нам это дано знать.

- Как ты думаешь, для появления певицы такого масштаба, как Валерия, обязательны какие-то особенные взаимоотношения между артистом и автором? Если союз не только творческий, а еще какой-то другой – это усиливает креативную силу?

Нет. Я думаю, что нет единого ответа на это. Это может как помогать, так и мешать. Нет одного рецепта. Конечно, для взаимопонимания автора и исполнителя желательно знать: а что, в общем-то, есть внутри артиста? Потому что есть артист, а есть лицедей, который может выходить на сцену и играть какую-то роль, оставаясь при этом совершенно другим внутри человеком. Вот у нас есть некие люди, которые выходят и играют роль таких мужчин, но они ими не являются в силу каких-то отклонений. Или выходят, играют счастливых, а на самом деле несчастны.

А есть Артисты, кои и на сцене несут слушателю то, что они есть на самом деле. Мне хочется знать, что внутри такого артиста. Для этого нужно понять человека, но для этого не обязательно то, о чем ты говоришь. Мы с Лерой начали работать 4 декабря 89-го года. И только в конце июля 92-го мы поцеловались и стали жить вместе. А до этого шла работа. Просто ты работаешь с артистом, а когда видишь, что есть Любовь, то начинается как бы другая жизнь. Ты можешь работать лучше, спокойней.

- Ты хотел бы, чтобы кто-нибудь из твоих детей занимался музыкой?

Занимался Музыкой – да, потому что Музыка необходима для человека. Музыка расширяет его мировоззрение и делает душу утонченной. Но я говорю именно о Музыке. Я не говорю о том, что сейчас творится на эстраде. То, что сейчас творится на эстраде, я не могу, к сожалению, назвать музыкой. Поэтому я не хочу, чтобы дети занимались тем, что сейчас творится на эстраде - ни в коем случае.

- То есть, на "Фабрику" ты бы детей не отпустил?

Моего благословления на это не было бы.

- С третьей "Фабрикой" у тебя не получилось продолжить. Расскажи, а как все могло бы быть?

Я бы не стал ставить вопрос так, что там не получилось продолжить, потому что я свое дело сделал. Разговоры с правообладателями "Фабрики", с Костей Эрнстом как вещателем, и с Ларисой Синельщиковой как производителем, у меня были изначально исключительно только такие, что я не хотел бы в дальнейшем заниматься участниками телешоу как «продюсер», в том смысле, что мы говорили в самом начале нашей беседы. Для этого есть ряд людей, которые могут успешно делать гастроли. А чего их не делать? Это же легко. У нас есть прокатные компании. Все эти компании знают, и здесь, в общем-то, проблем, вообще никаких нет. А я не хочу иметь дело ни с какими деньгами.

Музыку, альбомы если их нужно было написать для выпускников третьей «Фабрики», я готов был написать по окончании "Фабрики" в течение 6-8 месяцев. Там у каждого фабриканта, которого отобрали – а это 8-9 единиц, сольные артисты и группы, было бы по альбому совершенно спокойно. Пожалуйста, если это надо. Поэтому, что значит - не получилось? У меня все, в смысле творчества, как было, так и получилось: "Фабрика" ездит на гастроли с моими песнями, они получили движение стартовое, а сейчас делаются какие-то свои движения уже в той компании, которая теперь ими занимается.

А гастролями я не хотел заниматься. Дело в том, что эту работу, которая называется "продюсерская", сейчас может делать очень много людей. Любой мало-мальски способный директор любого артиста, условно говоря, может потянуть эту работу спокойно. Они работают с артистами, у которых иногда есть коллектив 30-50 человек, отправляют их на гастроли, возят, договариваются, делают рекламу, то, другое, третье. Поддержка канала обеспечена - что здесь не сделать-то? Но зачем мне тратить на это время? Это время я потрачу лучше – напишу песню, напишу альбом. Вот моё ощущение.

А иное ощущение я не могу там представить. Было так, как есть. Поэтому "не получилось" - это неправильное представление о ситуации. А нерешённые вопросы по «Фабрике» как-то решатся.

Главное, что я постарался для ребят найти чистые образы и попытаться донести им, что б они не пели никогда песни, скажем так пошловатые. Во время телепроекта это получилось, а далее не знаю… Переживаю я за них.

- Ты уже прошел целую "Фабрику" - ты опытный, а Пугачева нет, только начинает, можешь дать ей какие-нибудь советы?

Пугачёвой советы?? От меня??... Мы разные очень. Но если гипотетически, то совет был бы уместен перед "Фабрикой". Ходить туда или не ходить. Но сейчас уже поздно, наверное.

Сейчас в русской поп-музыке наблюдается чудовищная стагнация. Совершенно не появляется новых песен, не говоря уж о новых авторах…

Я совершенно четко сравниваю эту ситуацию с 83-84-м годом. Я прочитал весь самиздат того времени, не поленился, нашел, прочитал всё, что было доступно. Ситуация абсолютно аналогичная. Все те материалы можно публиковать прямо сейчас.

Возьми передачу "Песня-83", поменяй только имена, какую-нибудь Анне Вески на Катю Лель - и ты получишь абсолютно тот же самое. Было то, что разрешено: всего лишь 27 коллективов, перечисленных в знаменитом указе Демичева. "Верасы", "Песняры", еще что-то. Еще там были перечислены не рекомендованные коллективы, но они не были запрещены. Там все было очень просто.

Когда ты читаешь интервью БГ того времени, 83-го года, интервью Макаревича, ты видишь, что в них нет никакого антагонизма, никакой позиции "против". Там было просто: "Мы играем свою музыку". И Макаревичу в "Москонцерте" говорили: "Пожалуйста, приди, мы рады будем". Потому что по всей стране звучал "Поворот" - везде, изо всех углов. Ему и говорили: приди, сдай программу, только в программе должны быть песни советских композиторов. А Макаревич говорит: "Нет, я хочу свои петь". "Ну, свои… Ты тогда не будешь аттестован".

И сейчас абсолютно то же самое. На радио тебе говорят: "Мы же не запрещаем вам. Только формат, давайте формат, и тогда вы будете у нас. А петь мы вам не запрещаем". И тогда никто никого не запрещал. Это все в интервью-то есть. Никто никого не запрещал: "Пожалуйста, давайте песни «Союза Советских Композиторов". И вся страна эти песни слушала, при этом пропаганда была гораздо сильнее, чем сейчас - потому что был один канал, одно радио, одна газета, условно говоря. Были еще какие-то ряд газет, но эта пропаганда накрывала их сразу же, и тиражами, и всем прочим.

Так вот с 83-го года из тех разрешенных песен до нас мало что дошло. Вот этот период времени – 83-й и по 85-й, когда начали чуть-чуть запрещать. Из этого периода из разрешенной музыки до нас мало что дошло. Вот период до 81-82-го - есть какие-то песни, которые хорошо у нас сейчас в бэк-каталоге на радио "Ретро" идут, и потом после 85-го резко идут. Или какие хорошие песни были в 60-70-е. То, что до той «цезуры» писались и пелись.

А с 82-го по 85-й, практически ничего такого нет. Я не говорю, что нет ни одной песни, но резкий спад очевиден. Отличие от сегодняшнего дня лишь в том, что тогда было засилье таких простоголосых мальчиков-дяденек – а сейчас у нас как раз засилье девочек. А тогда были мальчики, которые ушли, их нет, и в жизни их никто и никогда не вспомнит.

Я говорил это, в разговорах в том числе и руководителям "Первого канала". Я говорил им: "Все, что сейчас делается – это вырезание из будущего. Потому что через 10 лет, или через 15 любые радиостанции, которые играют в формате минус 5, 10, 15 лет – им нечего будет играть, потому что даже технологически это все не выживет".

Почему сейчас у радио "Ретро", скажем, в Питере, суперуспех? Там вся молодежь, причем та самая, которая вроде бы должна на диджеев ходить и колбаситься - она вся слушает радио "Ретро". Едут в машинах и поют все эти песни: "Говорят, что некрасиво". "Алешкина любовь", "Мечты сбываются". Потому что там все более-менее правильно записано, более-менее живые инструменты, которые ты можешь постоянно ремастерить. Живые инструменты, гитара – они не устаревают. А самое главное: были Песни.

А все, что звучит сегодня, построено исключительно на сегодняшних звуках. Ты послушай музыку 92-го, 91-го года на всех модных тогда навороченных звуках - она не будет актуально звучать, она будет для тебя также смешна, как мобильный телефон 93-го года. Это устаревает, поэтому через 10-15 лет у нас не будет пласта вот этой музыки. Она устареет. Значит, кто-то займет ее место в эфире массы радиостанций. Конечно, это место вероятнее всего займет западная музыка. Вот какое добро на сегодняшний день делают люди, взявшие на себя ответственность, и заявившие в средствах массовой информации, что они ответственны за музыку в нашей стране.

- Да, это интересная параллель. И на фоне всего этого застоя как раз происходил самый интересный момент в развитии русского рок-н-ролла.

Да, конечно! А представляешь, если бы в 83-м году "Машину времени" показывали бы по телевизору.

- Их стали показывать во второй половине 80-х…

И в народном понимании они почти сразу же стали "Верасами", условно говоря. Или что случилось с "Ленинградом" в итоге сейчас. То есть, они это не осознают, но осознают через три-четыре года. Им не надо было выходить в эту ротацию с тем эпатажем, не надо было.

- А ты слышал альбом "Бабаробот"? Сережа все-таки, мне кажется, это понимает. Он сделал работу, которую никто никогда не поставит на радио. Гениальную, мне кажется.

Ну, давай, подождем немножко.

- Да. Он парень-то очень неглупый…

Никто не говорит, что он глупый, в том-то и дело! Но когда ты попадаешь в некое медиа-пространство, тогда, когда это медиа-пространство вызывает у всех раздражение, то ты сам начинаешь вызывать раздражение как часть этого пространства. На сегодняшний день если ты попадаешь в эфиры любой существующей медиа группы, связки "Первый канал", "Русская медиагруппа", "MTV" – вывод зрителя будет однозначным. Вот если туда сейчас попадет, условно говоря, группа "FM" - сразу же публика скажет: "Ага, блатные, кто-то купил, голоса нет, потому что на компьютере все сделали. Мы знаем, что талантливых туда не берут". И ребята из группы это понимают, поэтому и не навязываются такой музыкальной медиаформе в нынешнем эфире.

Примерно такая же ситуация была в 83-84-м году, соответственно, это давало почву для работы всяких ленинградских рок-клубов, московских рок-лабораторий, екатеринбургских рок-клубов, владивостокских. Люди пытались сделать что-то другое, что-то не такое, как везде. И магнитоальбомы помогали им в этом деле – сделать. Я помню прекрасно весь этот шквал магнитоальбомов в 84-м году. Хорошего, разумеется, попадалось мало. На сегодняшний день, эту функцию магнитной записи совершенно спокойно может взять на себя Интернет.

Просто в стране очень много людей, которые ищут там информацию и готовы слушать хорошую музыку. Пока в Интернете почти нет никакого достойного музыкального предложения, потому музыканты что еще не совсем понимают ситуацию и пытаются делать либо чистый формат, либо "антиформат", то есть, играют в очень прямолинейную оппозицию. Не надо ничего делать оппозиционно, нужно просто играть хорошую музыку, потому что музыка не делится ни по стилям, ни по направлениям. Она делится на две категории: хорошая и плохая.

- Революция грядет?

Скорее социальная. И очень печальная. А в музыке? Я не могу сказать, что это революция, но у нас все равно жизнь-то по спирали идет и по маятнику, хотел бы кто так или не хотел бы. Так что что-то произойдет, хотим мы того или нет. Просто потому, что маятник качнется в другую сторону. И наступит очередной виток спирали. Но уже с новыми именами и новыми героями.

- Ты думаешь, что со стороны Интернета должна придти какая-то новая система дистрибуции музыки?

Да, новая система вообще. И дистрибуции, и понимания того, что эта новая система дистрибуции не может не построиться имен на каком-то новом продукте, на новой музыке.

- При том, что сейчас стало музыку записать-то очень просто…

- Сейчас любой человек на компьютере это может сделать.

Нет, нет, нет. Я считаю, что вообще, цифра убила музыку. Цифра убивает музыку даже не столько по звуку, хотя понятно, что любители-меломаны, которые слушают винил, с этим согласятся. С ней удобно работать, монтировать, скажем, цифра дала единственный плюс - возможность людям, которые не поют и не играют,петь и проявить себя, потому что голос можно подправить, из сэмплов как паззл составить композицию и сказать: я - автор песни. Человек особо не поющий может, используя цифру, спеть хорошо – есть возможность реализации какой-то большей массы людей вообще без образования, навыков, или опыта.

Вот что дала цифра, но как таковую музыку она, условно говоря, убила. Потому что все, что связано с сэмплами и всем прочим - это может уметь уже практически каждый. Это как в "Photoshop" - человек может многое нарисовать, но он не Леонардо да Винчи.

Да воздастся каждому по делам его
Голос истины 2014-07-29 01:01:45

Обязательно прочитайте книгу Валерии. Там об этом Шульгине действительно вся правда написана.

От редакции. Сегодня дедушке Саше Шульгину, завершившему все свои земные эксперименты позапрошлым летом, исполнился бы 91 год. По этому случаю мы публикуем перевод пред(как оказалось)последнего интервью с Шульгиным, сделанный для «Катабазии» µ0r . Познакомиться с оригиналом можно .

За последние четыре десятилетия доктор Александр «Саша» Шульгин создал более двух сотен психоделических соединений, родственных своему основному открытию, MDMA (более известного по своему жаргонному названию «экстази»). Ученый из Северной Калифорнии – центральная фигура документального фильма «Грязные рисунки», который был назван так из-за рисунков химических соединений на пробирках в лаборатории Шульгина. В этом фильме седобородый Шульгин с дрожащим голосом выглядит в точности как контркультурный волхв-алхимик, однако фильм показывает его и как серьезного исследователя, расширяющего рубежи разума – для Шульгина психоактивные вещества это прежде всего врата истинного самопознания, а также – вероятное лекарство от депрессии.

Бывший химик из Dow Chemical Company, 85 летний Шульгин покинул корпоративный мир в 1965 чтобы заняться изысканиями в интересовавшей его области, которые он вёл из старого бунгало в окрестностях Беркли. Шульгин не раскрывал точного расположения своего дома-лаборатории, даже когда уже не работал более с MDMA и другими «запрещенными» веществами. Он познакомился со своей женой Энн в 1979 – и они сразу почувствовали родство в интересе к визионерским растениям-энтеогенам. Энн стала полноправным партнёром и соавтором своего мужа. Фильм «Грязные рисунки» показывает, как Шульгины пробуют новое вещество с друзьями и коллегами – они называют это экспериментом. Эти сцены перемежаются с их путешествиями: на фестиваль «Burning Man» в пустыне Невада, в Египет, на симпозиум в Нью-Йорке, а также – на интервью с доброжелательным агентом DEA (Drug Enforcement Agency, американская федеральная служба по борьбе с наркопреступностью) и химиком, который разрабатывает психоделические вещества для использования в медицине, но никогда не пробовал их сам.

В 1991 Шульгины опубликовали книгу PiHKAL: A Chemical Love Story, которая рассказывает об их отношениях и их работе – впрочем, многие увидели в этой книге лишь сборник рецептов. Несмотря на то, что после издания этой книги Шульгина лишили лицензии по работе с веществами из американского Списка 1 и оштрафовали на 25 тысяч долларов, в 1997 году вышло продолжение TiHKAL, а потом Саша, Энн и их помощница Таня втроём закончили сложнейшую работу над гигантским индекстом психоактивных веществ – данная работа также отражена в фильме.

Как вы относитесь к тому, как вас представляет документальный фильм?

Энн Шульгина: Очень грустно, что его сняли до того, как я похудела на 35 фунтов. Мне кажется они сделали все отлично, мне очень понравилось. Конечно Саша уже почти слеп, так что он не особо видел что же происходит на экране.

Саша Шульгин: Там наверняка все отлично.

Саша, сегодня ваш день рождения. Как вы собираетесь отпраздновать?

Саша: Доживу до 86.

Вы собираетесь провести какие-нибудь эксперименты?

Саша: О, нет, нет.

Энн: Для этого у нас практически нет времени – нас постоянно посещают различные люди.

В фильме отражён тот факт, что у вас очень широкий социальный круг. Кто все эти люди, которые постоянно у вас дома?

Саша (смеется): Тебе придется на этот ответить, Энн.

Энн: Очень много людей в мире интересуются действием психоактивных соединений. Я уже даже и не знаю, сколько людей приходило к Саше, или нам обоим со словами: «Вы изменили мою жизнь!» Многие были в состоянии сильнейшей депрессии и они приняли MDMA.

Саша: Мы не меняли их жизней – они сами изменили свою жизнь.

Энн: И MDMA помогло им получить доступ в те части себя, которые они не могли раньше открыть. Это очень важный опыт для многих людей. У нас есть друзья, которые не используют психоактивные соединения, но которые все равно интересуются, как работает мозг, психологией и духовными практиками. Это очень обширная группа весьма умных людей. У нас дважды в год проходит вечеринка, люди приносят еду и напитки – и знакомятся. Очень хорошая вечеринка.

Саша: У нас есть два правила. Первое: Не приходить до полудня. Другое правило – можно оставаться пока хочется.

Когда вы принимаете MDMA, вы все еще находите подобные «новые части себя»?

Энн: Мы его не принимаем. Это теперь запрещенное вещество [определенного к категории Списка 1, в который входят вещества без медицинского применения и с большим потенциалом к злоупотреблению, по мнению DEA], так что мы его теперь не принимаем.

Саша: Категоризация веществ это проблема государства, не наша проблема. Они хотят что-то запретить – ну, хорошо. Моё дело – создание новых веществ. Новые вещества еще не запрещены, их ведь никто еще прежде не синтезировал.

Энн: У нас нет запрещенных веществ в лаборатории или дома. Мы всегда помним, что DEA всегда очень интересуется нами, будучи весьма враждебно к нам, так что у нас нет никакого намерения делать что-то, чтобы они опять к нам вторглись.

Саша: Как только они что-либо запрещают – через три или четыре года после того, как я это изобрел, я просто сжигаю все образцы в камине.

А что за вещества, которые вы создаете?

Саша: Новые психоделические вещества, новые соединения которые совсем неизвестны.

Вы беспокоитесь, когда принимаете эти вещества? Вы же не знаете дозировок, или их влияния на вас.

Саша: У любого нового вещества нет подобных «предварительных» данных. Нет способа заранее это узнать. Так что обычно принимаешь дозы, которые слишком малы, чтобы быть активными. Энн, ну вот сколько неизвестного вещества ты примешь для теста?

Энн: Самую малую дозу, нанограмм.

Саша: Нанограмм очень сильного соединения может быть весьма активным.

Энн: Тогда я тебя спрошу.

Вы можете описать, что вы пытаетесь в итоге создать? Идеальное психоделическое вещество?

Саша: Идеальное? Нет. Если бы у меня было знание об идеальном психоделическом веществе – и я знал бы его структуру, я бы создал его. Для того у меня и лаборатория, чтобы создавать то, чего раньше не было.

Энн: К тому же биохимия тела у всех разная. Эффекты, которые нравятся Саше или мне в каком-то веществе, могут отсутствовать или значительно отличаться, когда это же вещество использует кто-то другой. Нет способа понять, какое вещество будет идеальным -потому что оно будет идеальным только для вас.

Саша, в статье Нью-Йорк Таймс 2005 года вас назвали «Доктор Экстази», в фильме вы говорите, что вам это не нравится. Почему?

Саша: Во-первых, я не знаю, что значит «Доктор Экстази». Дайте определение «Экстази», что это вообще значит?

Энн: В названиях уличных наркотиков такие цветастые слова означают не формулу и не само вещество, а некий общий эффект.

Саша: И потому это ничего не означает.

Энн: «Экстази» – это уличное название. Вещество запрещено, поэтому нет никакого контроля качества. Нет способа узнать, содержится ли там сколько-нибудь MDMA. Наша исследовательская группа получила данные, что из того, что можно найти на каком-то рэйве, только в трети того, что продается, есть хоть сколько-нибудь MDMA. В остальном оно не содержалось – и это одна из опасностей запрещения чего-либо. Нет никаких гарантий, никакой защиты. Власти считают, что защиты быть не должно, но их взгляды отличаются от наших.

В фильме показано ваше путешествие на фестиваль Burning Man, ситуация с психоактивами там тоже ведь далека от фармакологического пуризма типа вашего – по сути, там употребляются вполне себе «уличные» психоактивы.

Энн: Где-то треть людей на фестивале принимают психоактивные вещества. Остальные принимают алкоголь. Там не так уж много употребления психоактивных веществ.

Саша: Я думаю, что многие считают, что там собираются одни обьебосы. Но посетители таких фестов зачастую совсем не нуждаются ни в каких наркотиках и видят мир и без этого вполне живописно. Некоторые просто принимают чуточку этого или того, собираются и просто тусят некоторое время».

Энн: Если вы не были на Burning Man, вам стоит как-нибудь съездить! Это необыкновенный опыт. Я там видела образцы искусства, которые были лучше, чем многие экспонаты музеев. Это просто потрясающе! Мы бы рады еще съездить, но это слишком дорого.

Саша: Мы там три раза были, этого достаточно.

Когда вы принимаете вещества в фильме, вы это называете экспериментаторством, но используете ли вы свои новинки для того, чтобы как следует «отлететь»?

Саша: Нет, потому что никогда не знаешь можно ли с этого «отлететь»! Это новое соединение, потому это всегда эксперимент. В 99% случаев вы принимаете вещество – и никаких эффектов нет совсем. Вы продолжаете свой день как обычно, а через два дня вы принимаете что-то другое, и через три дня еще что-то. И вы не возвращаетесь к этому же веществу неделю, две, три.

Энн: Мы раньше так делали. Но мы уже не делаем этого лет пять. Когда становишься старше, вещества сильнее действуют, чем в молодости. Нам пришлось в связи с этим порядком уменьшить дозировки. В какой-то момент Саша был на лекарствах, которое ингибирует эффект психоделиков – и потому нужно было быть очень осторожным.

Вы ничего не употребляли пять лет?

Саша: Ну, изредка.

А когда это происходит, узнаете ли вы о себе что-то новое?

Саша: О, да. Один из самых интересных людей для знакомства – это ты сам.

Энн: В каждом индивиде содержится целая вселенная, и нет им конца – и сознанию и бессознательному. Нет границ у того, что внутри вас. Мы все очень связаны. Нет этому конца.

Как часто вы экспериментируете?

Энн: Сейчас?

Саша: Не так часто, как в прошлом.

Энн: Саша работает над книгой пять лет. Она всего в двух неделях от завершения.

Саша: И она в таком состоянии уже полтора года.

Энн: Но в этот раз нам кажется все получится.

О чем эта книга?

Энн: Она называется «Индекс Шульгина», это справочник.

Таня: Она построена как Индекс Мерка . Там примерно 127 основных статей о фенетиламиновых соединениях и веществах, изменяющих состояние сознания. Там описаны точки плавления, синтез, исследования на людях и животных.

Саша: В ней важно то, что она может быть полезна как властям, так и психоделическим химикам. Там весь собранный фактический материал – и каждый комментарий задокументирован с ссылками на публикации. Власти очень любят такое, потому что они могут пойти и найти оригиналы. Такое ценно и для правоохранительных органов и для тех, кто интересуется психоделическими веществами.

Считаете ли вы, что открыли что-либо, что так же важно, как MDMA?

Саша: Мне нравится 2C-B, это я открыл. Но я не особо люблю возвращаться к тому, что уже известно. Я ищу новое.

После того, как вы что-то открыли – что с этим происходит?

Саша: Я позволяю другим делать это, если они хотят. Или делать коммерчески, если они хотят. Мне самому ничего не нужно.

Таня: Если вы поинтересуетесь, то 2C-B коммерчески выпускалось в Германии. Оно называлось «Нексус». А в Южной Африке было племя, которое использовало его в ритуалах и целительстве, а потом его внесли в «Список 1» – и на этом все.

В фильме вы описываете эксперимент, который вы как-то вместе проводили. Вы приняли вещество и сконцентрировались на стрелках часов. Стрелки становились медленнее и медленнее, пока почти не остановились. Саша, вы перепугались и вышли из этого состояния?

Саша: Поставьте себя на мое место. Если вы смотрите на стрелки часов, а они все замедляются и замедляются, как вы думаете, что произойдет? Я рад, что выбрался пока мы не остановились).

Энн: Я думаю, мы могли бы пройти дальше. Он просто перепугался.

Ваши отношения одна из самых интересных вещей в фильме. Это настоящее романтическое и профессиональное партнерство с корнями в довольно редком общем интересе.

Энн: Наш самый первый разговор был о разных вещах, которые изменяют сознание. У меня был опыт с одним, он очень увлекался растениями.

Саша: Разные подходы, общий интерес.

Энн: Он ученый, а я…

Саша: А ты – художник).

Энн: Меня интересует чувственный аспект такого опыта.

В фильме показано как вас дома допрашивают власти. Такое часто случается?

Саша: Ну, теперь больше нет. Они как-то раз вернулись – мол, что-то запрещенное у вас в дальней комнате. Меня посадили к ним в машину. Было два часа дня – и к десяти вечера они все досмотрели и видимо поняли, что ошиблись. Так что половина из них поехала домой, а остальные остались поговорить с нами за чашкой кофе и бокалом вина.

Они спросили: «так что вы делаете с запрещенными веществами?» И я ответил: «у меня таких нет. Те, которые запретили, я уничтожил».

Что они запрещают? То, что было активным и интересным. Они их запрещают – это их проблемы, не мои. Когда они поняли, что ничего не найдут, то перестали приходить.

Саша, вы еще имеете какое-нибудь отношение к DEA?

Саша: Нет.

Таня: У Саши есть друзья в DEA, с которыми он больше не может общаться. Их жизни и карьеры на кону. Они обязаны обо всем докладывать – и потому больше не разговаривают.

Энн: Химики любят химию – и химики из DEA не исключение, им интересна химия веществ. Но в том виде, как дела идут сейчас, они не могут общаться с Сашей. Они бояться запачкать свою репутацию.

В фильме вы обсуждаете концепцию сознания. Приблизились ли вы к пониманию что же это?

Саша: Ой, нет.

Энн: Я думаю – ответ в мире духовного. Это не очень научно.

Думаете ли вы над смертной природой или о продлении сознания за границами материального мира?

Саша: Я думаю, что когда умираешь – то умираешь.

Энн: А я, конечно, думаю противоположное.

Вы спорите об этом?

Саша: Нет.

Энн: Мы уважаем взгляды друг друга. Есть вещи, о которых не спорят, потому что это пустая трата времени.

Интервью: Майкл Мартин

Перевод: µ0r

Дорогой читатель! Если ты обнаружил в тексте ошибку – то помоги нам её осознать и исправить, выделив её и нажав Ctrl+Enter .

Views: 7 926

Редактор портала Свойкировский провела один день с главой администрации Кирова - от утренних рабочих совещаний до позднего семейного ужина. Что думает Илья Шульгин о работе предыдущей команды и приговоре Белых, за что уважает губернатора Васильева и почему до сих пор не уехал в родную Казань, читайте в нашем материале.

Илья Шульгин был утверждён в должности главы администрации города Кирова 31 октября 2017 года. К своим обязанностям приступил только 27 ноября, когда «закончил все дела» на посту зампреда областного правительства и министра промышленности и энергетики. Наш так называемый медиа-день состоялся 27 марта, когда Илья Вячеславович пребывал на посту сити-менеджера ровно четыре месяца. В этот же день Владимир Путин прилетел в Кемерово, где двумя сутками ранее при пожаре в ТЦ «Зимняя вишня» погибло 60 человек.

8:40

Вместе с водителем ждём Илью Шульгина в служебной «Тойоте» возле его дома - новостройки в центре города с видом на Трифонов монастырь. Небольшой дворик, дворник усердно долбит ледяную корку на тротуаре. Рабочий день сити-менеджера сегодня начинается не рано. Обычно, если утром нет никаких совещаний, глава администрации приезжает на работу к девяти. Водитель Юрий Петрович на вопрос «Как вам шеф?» коротко бросает: «Он адекватный. Это главное».

Из дома выходит Илья Шульгин, садится на заднее сиденье авто, здоровается. Пока едем на работу, рассказывает, что никак не может привыкнуть к такому большому количеству снега на улицах Кирова: «В Казани его намного меньше».

Замечаю, что у него на машине не «блатной», а вполне обычный номер, даже без правительственной аббревиатуры «АКО».

- «Блатные» номера у меня на личном автомобиле стоят, - говорит в ответ сити-менеджер. - Когда-то давно ещё в Казани друзья подарили. Теперь не знаю, как от них избавиться. Думаю, уже все гаишники в Кирове их знают.

Приезжаем в мэрию, быстрым шагом поднимаемся в кабинет на втором этаже. Здесь всё просто, даже кресло, в которое за весь рабочий день Шульгин не присядет ни разу. Всё остальное тоже обычно - традиционный чиновничий «иконостас» с портретами президента и губернатора, флаги, карты России, Кировской области и города Кирова на противоположной от окон стене.

Сити-менеджер сразу включает большой плазменный телевизор, канал «Россия 24». Звонит главе города Елене Ковалёвой, чтобы предупредить, что на совещании у него будет «хвост» в виде прессы. Тем временем в новостях сообщают, что в Кузбассе начался траур по погибшим. «Государственные флаги приспущены, развлекательные мероприятия отменены. Путин прилетел в Кемерово и побывал на месте пожара». Начинаются кадры с совещания с Путиным, Шульгин прибавляет звук. В кабинет заглядывает руководитель аппарата, сообщает, что главу администрации ждут на совещании у главы города.

9:07

Совещание посвящено ликвидации «мёртвых душ» в социальной сфере, то есть сокращению бюджетных ставок, которые годами держатся вакантными, а выделенный на них фонд оплаты труда используется руководителями учреждений для премирования себя и сотрудников.

Заместитель главы администрации Сергей Кошкарев рассказывает об итогах анализа вакантных ставок в системах образования, культуры и молодёжной политики. В среднем по сфере 26,7% ставок являются свободными. Кошкарев и Ковалёва долго обсуждают, как именно закрыть излишние фонды по вакантным ставкам - решают создать рабочую группу из числа депутатов и сотрудников администрации, перед которой руководители бюджетных учреждений должны будут обосновать свои штатные расписания и штатную численность. Оптимизацию предлагают начать с 1 мая, когда будет повышен МРОТ.

Илья Шульгин тем временем изучает представленные таблицы и переписывается с кем-то в телефоне. В разговор он вступает дважды. Один раз, когда отмечает, что из 60 сотрудников «Дирекции дорожного хозяйства» только восемь человек занимаются непосредственно дорогами, а почти половина штата - «могильщики», то есть сотрудники муниципальной службы похоронного дела. Второй раз, когда Елена Ковалёва вспоминает, как в её бытность министром финансов области в районных больницах обнаружились ставки конюхов и на этих ставках работали люди, хотя конюшен ни в одном из учреждений уже много десятилетий не было. Шульгин тоже рассказывает анекдотичную историю, связанную с лошадьми.

Я тогда пришёл на завод «Сода» замгендиректора по снабжению. Изучаю структуру закупок - оборудование, основные целевые какие-то вещи. Смотрю - подковы, овёс, какие-то хомуты. Спрашиваю: у нас есть гужевой транспорт? Нет, отвечают, просто у бывшего генерального директора была страсть к лошадям, ему их дарили. Поэтому у нас образовался конецех. Посмотрел - там и правда такой правильно организованный цех: стойла, круги для объездки. Завод традиционно занимался производством кумыса, его продавали в заводском буфете. Поэтому я потом ещё закупал бутылки, пробки и всякие запчасти для линии по розливу кумыса...

На сотовый Шульгину звонит губернатор Игорь Васильев. Сити-менеджер выходит поговорить в коридор, возвращается через пять минут и сообщает, что сегодня в полдень в правительстве пройдёт внеплановая встреча с представителями торговых центров города по вопросам пожарной безопасности.

Совещание подходит к концу. Глава города и глава администрации остаются обсудить завтрашнюю Гордуму - у Шульгина утром совещание в правительстве по лицензированию управляющих компаний, надо спланировать заседание городского парламента так, чтобы сити-менеджер успел на все вопросы, на которых требуется его присутствие.

10:15

Шульгину тем временем пора ехать в правительство: в половине одиннадцатого у зампреда Дмитрия Курдюмова назначено совещание по строительству в Кирове шести новых детских садов.

Дорога до «серого дома» занимает 4,5 минуты. За это время глава администрации успевает коротко рассказать о ревизии в подведомственных учреждениях и структурных подразделениях мэрии, которую он сейчас проводит.

Выясняются весьма любопытные вещи, которые я сегодня уже озвучивал. Например, «Дирекция дорожного хозяйства». Чем должна заниматься? Дорогами. Чем занимается? Могилами. Сейчас мы «ДДХ» объединяем в одну структуру с «Дирекцией зелёного хозяйства», и там будет пять направлений. Первое - строительство дорог, мы эту функцию изымаем у управления строительства, которая ему не свойственна. Второе - содержание и ремонт дорог, третье - обеспечение безопасности дорожного движения. Это светофорные группы, пешеходные переходы, установка дорожных знаков. Четвёртое направление - посадка и кронирование деревьев, содержание парков и газонов, чтобы грязь не переливалась на дорогу, надо делать ограждения специальные и так далее. Пятое направление - содержание кладбищ.

10:25

В здание правительства забегаем, снимая на ходу верхнюю одежду. В холле Шульгина уже дожидаются главы городских департаментов - правового, образования, муниципальной собственности. Толпой заходим в лифт. На втором этаже к нам присоединяются главный кировский антимонопольщик Марина Никонова и министр госимущества Артём Сурженко. Не обращая внимания на журналиста и фотографа, обсуждают снос старой телебашни в Екатеринбурге. Щёлкает вспышка фотоаппарата, Сурженко и Никонова вздрагивают и пытаются спрятаться от объектива, но выйти некуда. Все смеются, Шульгин тоже.

Глава администрации уходит в кабинет к Курдюмову. Поэтому следующие 45 минут мы проводим в коридоре правительства. После совещания Шульгин вместе со своим замом Александром Ященко обсуждают расписание на остаток дня и на завтра. Сити-менеджер вспоминает, что хотел позвонить главному федеральному инспектору Владимиру Климову. Отходит к окну сделать звонок. Слышно, как он обещает в трубку «обсудить вопрос со своими» и «придать ускорение».

Возвращается к нам и поясняет суть вопроса:

Инвалиды хотят играть в теннис, но не хотят платить, даже коммуналку. Пять рублей с носа. Причём человек, который представляет инвалидов, с такой вот цепью на шее и золотым браслетом. Весь такой подготовленный: «А вот в советское время...» Какое советское время? 18-й год на дворе.

11:50

Скоро начнётся совещание у губернатора. За столом в зале заседаний сидят около 30 представителей торговых центров Кирова. На большом экране загружено видео из кемеровского ТЦ «Зимняя вишня» со знаменитыми кадрами, где чёрный дым за 10 секунд заполняет всё свободное пространство. Губернатора пока нет, 15 минут в помещении стоит гробовая тишина, никто не общается друг с другом. Наконец появляется Игорь Васильев.

Совещание длится менее получаса. Говорит в основном губернатор, и немного Шульгин. Первый - про необходимость обучить персонал правилам поведения во время пожара, второй - про обязательность систем дымоудаления и пожаротушения. Игорь Васильев предлагает подумать о том, чтобы переместить детские развлекательные зоны с последних этажей на первый. А ещё обещает, что надзорные каникулы для малого бизнеса, к которому относится подавляющее число городских торговых центров, по части пожарной безопасности больше действовать не будут. Губернатора все слушают молча, возражений нет. «Ну, тогда за работу, товарищи!» - провозглашает Васильев, и все приглашённые моментально покидают зал.

12:45

Возвращаемся в администрацию. По дороге Шульгин успевает сказать несколько слов о том, что было на совещании по детским садам:

Обсуждали, как быстрее провести торги, чтобы успеть все шесть детских садов в этом году построить, ввести в эксплуатацию и заплатить за них.

Снегопад на улице припускает сильнее. Илья Вячеславович жмурится от залетающих в лицо снежинок и бегом поднимается по лестнице ко входу в здание. В приёмной просматривает почту. Пришло приглашение на выставку Никаса Сафронова. «Это художник, да?» - на всякий случай уточняет он у секретаря и просит сделать чай.

В час по расписанию запланирован личный приём граждан. По телевизору продолжаются новости. На экране - Путин встречается с пострадавшими в больнице Кемерово.

Телевизор у вас всё время работает?

Да, это моя многолетняя привычка, всегда в кабинете включен канал «Россия 24». Только новости, только хардкор.

Сегодня вечером будет акция памяти у Вечного огня. Пойдёте?

Я пока думаю, у меня капельницы в это время. Я же на больничном. Грипп.

На экране Путин встречается с инициативной группой граждан, чьи родственники сгорели в «Зимней вишне». Шульгин прибавляет звук. Звучат возмущённые голоса: «узкие проходы», «малое количество окон», «люди оказались в ловушке». Родственники просят объяснить, почему закрыли кинозалы и сделали из них газовые камеры. Путин отвечает, что «следственная группа работает, 100 человек. Пройдут по всей цепочке». Появляется информация, что объявлен общероссийский траур.

Приносят чай с любимым лакомством сити-менеджера - мармеладками. Сам он уходит в комнату отдыха и возвращается с куском торта для нас и бутербродом из чёрного хлеба с маслом - для себя.

Моя мама работала в консерватории, преподавала фортепиано. Я не занимался музыкой, у меня вместо музыки был большой теннис. Но она всё время таскала меня на всякие джазовые сейшены, плюс много студентов домой приходило на дополнительные занятия. Если же брать музыку, которую могу слушать бесконечно, то это Стинг, Эния и Марк Нопфлер - без разницы, в составе группы Dire Straits или нет. А из отечественного…. наверное, «Чиж». Мы с ним лично знакомы. Они как-то приезжали в Стерлитамак, а завод «Сода», где я тогда работал, был принимающей стороной. Они остановились у нас в заводском санатории, и после концерта мы с ними сидели. Они играли, мы балдели. Всё прилично.

Мама - учитель музыки, а кем был ваш отец?

Я рос с отчимом, он был самолётостроителем, работал на Казанском авиационном заводе имени Горбунова. У нас окна в доме выходили прямо на взлётно-посадочную полосу заводского аэродрома. Когда самолёты взлетали и приземлялись - посуда на кухне звенела. Так что теперь я могу спать при любом шуме.

13:07

Чай спешно допит. Идём в соседний кабинет, где должен начаться приём граждан. Сегодня визитёры одни - активисты из Чистых Прудов, но вопросов много: от строительства в микрорайоне второй школы и отдельного здания поликлиники до открытия новых автобусных маршрутов и организации подъезда к домам на улице Попова, которую перекопали из-за строительства путепровода.

Шульгин идёт подробно по пунктам, довольно резко прерывая активистов, когда те начинают выдвигать обвинения в адрес городской администрации. Когда один из чистопруднинцев жалуется, что мэрия со строительством школ не поспевает за темпами застройки микрорайона, сити-менеджер говорит, что ему бессмысленно задавать такие вопросы - он не может объяснить действия или бездействие его предшественников.

Скажите спасибо строителям, которые там строят 17-этажки в поле. Проблему порождает один человек, а решать её приходится другому. Сейчас подход пересмотрен. Будет внедряться практика комплексного освоения территорий, и разрешение на строительство не будет выдаваться без обязательного строительства социальной и бытовой инфраструктуры. Одну школу и два детских сада в Чистых Прудах мы точно построим в ближайшее время. Вопрос следующей школы будем решать, когда будет понятно финансирование на 2020 - 2021 годы. Потому что кроме Чистых Прудов есть ещё Радужный и масса других районов, где тоже нужны школы.

На вопрос о строительстве отдельной поликлиники Шульгин обещает сделать запрос в правительство, так как «полномочия областные». А вот строительство тротуара на месте «народной тропы» по полю подробно обсуждает с начальником управления благоустройства и транспорта Олегом Семаковым, вместе прикидывают, сколько понадобится брусчатки и светильников, сколько это будет стоить. Семаков обещает, что включит объект в план строительства на 2020 год. Шульгин настаивает, чтобы это произошло раньше.

Вот я тебе, Олег Дмитриевич, вручу трёх своих отпрысков с коляской (у Шульгина трое детей дошкольного возраста - прим. ред. ), а сам постою с мороженкой, посмотрю, как ты по этой дорожке пойдёшь туда и обратно.

Всё, команду понял, на 2019 год, - откликается начальник УБиТа.

Точно также, через протесты и возражения Олега Семакова, Шульгин даёт поручение проработать вопрос о возвращении автобусного маршрута №7 - из Чистых Прудов на Филейку через улицу Карла Маркса. Этого тоже просят жители, чтобы мамочки с маленькими детьми могли без пересадок добираться до поликлиники на улице Красноармейской.

А вот с альтернативным проездом к домам на улице Попова сложнее. За три дня до этого активисты вместе с мэрией разработали вариант временного выезда - положить 30 метров плит через двор одного из домов. Но когда техника приехала во двор, жители дома вышли и плиты укладывать не дали.

Илья Шульгин зачитывает возмущённый пост из соцсетей:

«При этом снесли газоны, бордюры и посаженные всеми жителями уникальные - уникальные! - деревья. То, что во дворах огромное количество детей и детских площадок, никого не волнует. Кроме того, газоны - это частная собственность местных ТСЖ, но это также не волнует Шульгина. <...> Администрация хочет лишить людей газонов и деревьев. Администрация нарушает закон, так как хочет организовать дорогу, которая не отвечает требованиям безопасности дорожного движения…»

Сити-менеджер просит Олега Семакова и активистов объяснить, что происходит и как согласовали выезд с Попова, если люди против. В итоге выясняется, что предварительную разъяснительную работу с жителями злополучного дома никто не проводил и необходимость строительства временной дороги не объяснял. Теперь это поручено начальнику территориального управления. Шульгин просит активистов организовать сход граждан и тоже обсудить этот вопрос.

Можно, конечно, встать в позу: это наша собственность, не имеете права. Ну ок, поставьте шлагбаум. Но всё есть, как есть. Невозможно объять необъятное. Если люди боятся, что навсегда будет этот проезд, давайте будем объяснять, что это не навсегда. Давайте в протоколе это отобразим, что не позднее 1 июля плиты будут сняты и будут проведены работы по рекультивации газонов, и деревья, если надо, давайте посадим. Это стоит одну копейку, а у людей впечатление совершенно другое.

14:08

Приём граждан окончен. Чистопруднинцы уходят, напоследок приглашая Шульгина на празднование 10-летия микрорайона в августе.

Две минуты на пересменку, и в том же кабинете начинается рабочая встреча с руководством «Российских коммунальных систем» - учредителем компании «Кировские коммунальные системы». «ККС» с 2004 года арендует у города значительную часть объектов водоснабжения и водоотведения. В конце 2019 года срок договора истекает, а весь городской водопровод и канализация должны быть отданы в концессию. Цель встречи - обсудить условия будущего сотрудничества.

Гендиректор «РКС» Павел Курзаев отчитывается об успехах компании, подробно и в цифрах рассказывает, как снизилась аварийность на сетях, как улучшилось качество воды. Шульгин прерывает отчёт, замечая, что в последние четыре года «ККС» снизили объёмы перекладки водопроводных сетей, в целом - более чем в два раза. Курзаев возражает: перекладка сетей сама по себе не является самоцелью, ключевой показатель - аварийность, и с ней в Кирове всё в порядке. Глава администрации не соглашается, ссылаясь на то, что от горожан по-прежнему идёт много жалоб на проблемы с водой. Начинается «бодание»: Шульгин приводит конкретные адреса и примеры, Курзаев просит оценить ситуацию с водоснабжением по городу в целом. В итоге договариваются о взаимном обмене данными обо всех инцидентах на сетях.

Дальше обсуждают систему канализации. «РКС» отчитываются, что реконструировали три крупных канализационно-насосных станции и жалуются, что стоки стали более густыми и жирными, из-за чего канализационные трубы засоряются быстрее, чем раньше. Затем речь заходит о том, как построить канализацию в обход территории Биохимзавода и почему стоки Нововятска приходится вести по трубам на север города.

Наконец, разговор переходит к главному - к концессии. Илья Шульгин рассказывает, что сейчас город занимается объединением всех своих водных активов - МУП «Водоканал», МУП «Нововятский Водоканал» и МУП «Лянгасово». Плюс в ближайшие три года будет достроен водовод из Кумёнского района, который при стоимости порядка 6 млрд рублей станет существенным источником амортизационных отчислений «без всякой концессии».

Мы должны объединить активы, вывести их из-под различных угроз типа банкротства и всего остального. Сформировать единый нормальный экономически оправданный тариф, и дальше у нас идёт вопрос о том, чтобы сформировать единый имущественный комплекс для передачи его в концессию, чтобы было понятно, какой реновации его можно подвергнуть. <...> И…. (долгая пауза ) я не знаю, этот вопрос останется на городе висеть или можно его каким-то образом увязать в концессию… Это то, что в Кирове практически нет ливневой канализации.

Предложение добавить в концессию ещё и обязательства по строительству и содержанию ливневой канализации не вызывает у топ-менеджмента «РКС» большого энтузиазма. Они замечают, что в России нет подобных примеров, а плату за пользование «ливнёвкой» взимать с кого-либо проблематично. Шульгин предлагает всё же обдумать эту идею.

Павел Курзаев, устав ходить вокруг да около, спрашивает в лоб, видит ли администрация Кирова «ККС» в качестве партнёров по концессии.

Конечно, - кивает в ответ сити-менеджер. - Можно посадить десять разных претендентов, но понятно, что при прочих равных у вас преимущество в силу того, что вы уже здесь работаете. Поэтому, чтобы не выдумывать велосипед на ровном месте, диалог будем выстраивать, прежде всего, с вами. Но нужно понимать: поскольку времена сейчас такие, довольно жёсткие, и город мы не очень богатый, то просить мы будем много. Но обоснованно.

Руководители «РКС» предлагают до юридического объединения активов «объединиться управленчески». Шульгин не соглашается и предлагает создать «дорожную карту» и пошагово расписать действия администрации и «ККС», чтобы «не внести смуту в рабочие коллективы» объединяемых предприятий.

Глава администрации смотрит на часы: через 10 минут ему нужно быть в правительстве на совещании по проблемам обманутых дольщиков. Он извиняется и просит все детали обсудить со своим замом Александром Ященко. Тот в это время как раз втолковывает москвичам, что «их дружеские объятия для города слишком крепки и тесны, а отношения должны быть равноправными».

Пулей вылетаем из кабинета и, не одеваясь, спускаемся к машине. По дороге в «серый дом» Шульгин разъясняет слова, сказанные напоследок его замом:

Александр Евгеньевич не зря говорит, что объятия «ККС» очень тесные. Нам надо из этих объятий потихонечку освободиться. Потому что люди пока занимаются тем, что зарабатывают на нас деньги. Они пользуются городским имуществом, а налоги платят в другом месте. И при этом позволяют себе не выполнять инвестпрограмму, позволяют себе просто её не иметь, не выполнять протокольные обязательства, принятые в правительстве на совещаниях с их же участием. И их сегодняшний приезд вызван тем, что меня это уже настолько достало, ещё когда я был в правительстве, что я сказал туда, в Москву, в центральный холдинг: «Ребята, или мы с вами разрываем отношения, или давайте садиться за стол переговоров». Вы арендаторы моей квартиры, не я у вас попросился немножко пожить. А вы начинаете в моей квартире ремонт на свой вкус делать, замки зачем-то поменяли, водите непонятно кого. Давайте объяснимся. Вот приехали объясняться, когда поняли, что мы можем прекратить арендный договор.

15:00

Снова правительство. Снова бегом через турникеты к лифту и на пятый этаж, где должно начаться совещание по проблемам обманутых дольщиков. «Невероятно тяжёлая тема», - бросает на ходу сити-менеджер. Мы успеваем как раз к началу. Начинаются доклады чиновников. Два дома в Новом Сергеево не отвечают требованиям безопасности и подлежат сносу. Восемь проблемных домов в других частях города будут достроены до конца 2020 года. Бесконечная череда цифр, перемежающихся словами «дольщики», «проблемы» и «достройка». После десяти минут этого монолога голова тупеет и перестаёт воспринимать что-либо.

Шульгин сидит с немного уставшим и отрешённым видом, периодически поглядывая в телефон. Говорит, только когда его о чём-то спрашивает губернатор или глава следственного управления Айрат Ахметшин: «Да, участки для предоставления мер поддержки застройщикам подыскиваем...», «Нет, мониторить строительство всех домов высотностью до трёх этажей у мэрии возможности нет...», «Хорошо, включим в рабочую группу при министерстве всех желающих из числа дольщиков»...

Совещание длится час. После его окончания Шульгин перекидывается парой слов с губернатором и журналистами, потом его окружают дольщики. Одни спрашивают, когда их внесут в реестр, другие - когда на их недостроенный дом будут искать нового застройщика. Сити-менеджер терпеливо отвечает. Но конкретики нет.

Спустя 10 минут его отпускают. Заходим в лифт.

Вы каждый день так - с таким количеством совещаний, без обеда?

Сегодня день ещё спокойный, не загруженный.

А какой считается загруженным?

Когда кто-нибудь приходит на личный приём граждан, и ты понимаешь, что в час ты не уложишься. Тогда сдвигаешь и отменяешь всё, что можно сдвинуть и отменить, и четыре с лишним часа сидишь, выслушиваешь, пишешь какие-то решения, а помочь здесь и сейчас не можешь ничем. Это самое тяжёлое для меня.

16:30

Приезжаем в администрацию. Наконец-то обед. Глава администрации приглашает нас в комнату отдыха. Здесь всё по-спартански: диван, шкаф и холодильник. Окна закрыты плотными жалюзи. На подоконнике - бумаги и нераспакованный настенный календарь с Путиным. На нижней полке - табличка зампреда и министра промышленности и энергетики Кировской области. На полу пара толстых пакетов с какими-то документами.

Шульгин достаёт из сумки несколько контейнеров с продуктами, которые ему собрала дома жена. Приносит посуду, раскладывает по тарелкам салат, гречку с сосисками и жаркое с курицей, из термоса разливает чай. Вслух размышляет, что ему сейчас хорошо бы «смотаться в больницу на капельницы», потому как на вечерней акции, посвящённой трагедии в Кемерово, ему «надо всё-таки быть». Но разговор сам собой уходит на внешнюю политику, и про капельницы Илья Вячеславович больше не вспоминает.

Ему не очень нравится, что его фотографируют с едой.

Я понимаю, что эти фотографии могут быть кому-то интересными, но вот этого хотелось бы избежать. Избежать не огласки, а вот этой вот фигни псевдо-демократической.

Не верите в демократию?

Понимаете, очень важно себя адекватно воспринимать. Мы живём в иерархическом обществе. Исторически мы не демократическая страна. Причём почему-то западные демократии убеждают нас в том, что это стыдно. Но демократические институты предполагают высокий уровень вовлечённости общества в процессы управления государства, в том числе принятие каких-то решений, активную жизненную позицию. Это было хорошо развито в СССР, но в современной России устроено иначе. На выборы президента в этот раз сколько народу пришло? Две трети избирателей. Хотя была большая разъяснительная работа, в том числе по телевизору, в том числе по федеральным каналам. Людям говорили: «Вы выбираете своё будущее». И кто не пришёл? Молодёжь, активно работающие люди.

По-моему, очевидно, почему молодёжь не пришла. Потому что они считают, что это выборы без выборов.

Ну, они напрасно так считают, потому что, вот смотрите. Выборы без выборов - это Украина. Это яркий пример, как зачистили политическое поле и как каждый новый президент был хуже предыдущего. Уникальность России в том, что с каждым следующим руководителем государства страна прогрессирует.

Ну, слушайте, если брать за точку отсчёта Сталина, то любой руководитель страны будет выглядеть лучше.

А что, фигура Сталина вызывает устрашение у кого-то?

У очень многих людей.

Ну, я считаю, что этим людям надо просто учить матчасть и историю. Лично у меня фигура Сталина вызывает глубокое уважение. Это человек, который провёл страну через Вторую мировую войну. Которого Запад реально боялся. И после того, что Ленин с Троцким натворили, он расширил контуры Российской империи.

Если мерить имперскими оценками, возможно. Но если немного другими параметрами…

Ценностью человеческой жизни.

Давайте поговорим о ценности человеческой жизни. Вы считаете, что ценность человеческой жизни в советский период при Сталине была ничтожной?

Именно так. И с тех пор ценность человеческой жизни не намного повысилась в нашей стране, к сожалению.

Что не так с ценностью человеческой жизни в России? Дети погибли в торговом центре. Великая глупость, скотство, и это невозможно словами объяснить. Ровно то же самое в Лас-Вегасе. Безопасный город, заходишь в любое помещение - и не дай бог пожар, тебя обольют водой, пеной и чем угодно. Безопасно на улице, где возле каждого телефонного аппарата есть дефибриллятор и можно человека оживить. Но при этом находится чудо, которое притаскивает в свой номер пулемёт и просто поливает пулями собравшихся на концерте. У вас претензии к этой власти, что у неё нет понимания человеческой жизни? Если бы этого понимания не было, мы бы до сих пор варились в кровавых 90-х, в котле чеченской войны. Но появился человек, который всё это прекратил. И это Путин.

Вы считаете, что сегодняшнее поведение Путина в Кемерово было правильным? То, как строился сегодня его день. Он в одиночестве возложил цветы к торговому центру, не вышел к митингующим, а вместо этого уехал в правительство на совещание.

Я могу как угодно оценивать - правильно или неправильно. Поведение лидера - это то, что не обсуждается. Я же не знаю, из чего он исходит, говоря те или иные вещи или проводя те или иные встречи. Вот как только ты окажешься на его месте, ты сразу поймёшь, почему так. Всему найдётся объяснение. Поведение лидера имеет смысл обсуждать, когда он пьяный начинает подыгрывать духовому оркестру.

А почему всё время такие крайности? Почему сразу пьяный?

Я просто привожу пример, когда поведение лидера стоит обсуждать. Надо ли было нашему губернатору объявить траур, я не знаю. Я не берусь судить. Я мог бы и сам издать какое-то распоряжение - приспустить флаги в Кирове. Но зачем? И так все скорбят, и так нет покоя никому.

Ну смотрите, приспущенные флаги - это признак того, что власть тоже скорбит. Это как раз демонстрирует отношение государства к жизни людей. Зачем ждать отмашки сверху, чтобы сделать этот жест скорби.

А «жест скорби» более ценен, чем сама скорбь? Её надо демонстрировать? Да, мы скорбим, глубоко. Это траур. Общероссийский. Глава государства должен был об этом объявить, и он об этом объявил. А что касается ценности человеческой жизни, то давайте возьмём статистику с 1991 года, с года обретения Россией государственности. Какой уровень смертности был в 1991 году и какой сейчас. От советского уровня жизни мы свалились в некую бездну и началось: локальные конфликты, увеличение смертности от нехарактерных для цивилизованного мира болезней, рост смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, детская смертность была запредельная. И я помню, что когда у меня в 1995 году родилась дочка, не было ни памперсов, ни прививок. Приходилось всё доставать. Чудовищное было время. Тем не менее, справились. Давайте посмотрим, как постепенно ценность жизни и стоимость жизни начала меняться.

Подождите, что вы понимаете под ценностью человеческой жизни? Сколько государство вкладывает в развитие человеческой личности? В здравоохранение и образование?

Во всё. В обеспечение безопасности на территории. Раньше человеческая жизнь не стоила ничего, потому что был криминал. То есть могли просто на улице зарезать-убить, потому что у вас мобильный телефон или просто кому-то показалось, что у вас в ухе бриллианты.

А сейчас мы можем сгореть в торговом центре или умереть от упавшей на голову сосульки. Что изменилось?

Изменилось то, что сегодня в вашем городе, вероятнее всего, не будет теракта. Количество терактов и количество людей, которые в них гибли, если взять 1991 год и сейчас, то это будет вот такой график (рисует плавную дугу на понижение ). Я знаю, о чём я говорю.

Вас устраивает нынешняя система вертикали власти?

Ну, для начала надо в эту систему встроиться. И понять, где предел твоих возможностей. Потому что пока я поработал в правительстве - и министром, и зампредом, и сейчас вот в администрации - я понимаю, что есть большие сложности, но есть и огромные возможности, которые просто не используются либо в силу отсутствия желания, либо из-за банальной некомпетентности. С другой стороны, проработав в этой системе почти два года, я понимаю, что у нашего лидера и у губернаторов огромные проблемы именно с большой территорией нашей страны. Проблемы в том, что этим всем нужно управлять адекватно ожиданиям людей.

Но при этом у меня складывается очень неприятные впечатления от того, что люди почему-то испытывают по отношению к власти некие иждивенческие ожидания: «Вы нам должны…» А делать даже какие-то элементарные, небольшие вещи сам не готов никто. Даже собственный сгоревший сарай разобрать не могут.

Многие просто живут за чертой бедности по принципу «лишь бы выжить».

Мы же приходим в мир, чтобы быть здоровыми, счастливыми, щедрыми, большими людьми. Нам в спину дышат наши предки, подпирают нас сзади. И в том числе из-за этого нельзя мельчить, нельзя суетиться по мелочи. Маленькая зарплата? Какие проблемы? Иди, зарабатывай. Кто мешает-то? Или у меня был какой-то другой социальный лифт?

Не является ли отношение людей к власти результатом деятельности самой власти?

То есть я не здесь родился? Я в какой-то другой стране детство провёл? Или как? Вот у меня внутренний конфликт, я не понимаю. И у меня все одноклассники такие, которые не понимают. Может быть, у нас была какая-то особая школа или особый класс? Ничего подобного. В Татарстане была разруха ещё похуже, чем здесь.

Пока да. В том смысле, что такие дороги, как здесь, внутри города, всё-таки не должны быть такими. Таких обшарпанных фасадов не должно быть в любом городе. Любой собственник, который эти здания эксплуатирует, должен видеть это. Когда я приехал сюда, я многие вещи увидел впервые. Почему такое вообще возможно?

Почему вы сюда приехали?

Губернатор пригласил.

А почему вы согласились?

Это был серьёзный вызов, это интересно.

А вы с Васильевым как знакомы? Вы же не выходец из Росреестра, как многие из его команды.

Я со структурами Росреестра никогда не пересекался и с Игорем Владимировичем был не знаком. Предложение поступило через наших общих знакомых.

Сильно в зарплате потеряли?

Насколько сильно?

Ну… Если сравнивать, здесь у меня небольшая зарплата. Так сложилось, что я всегда получал официально очень неплохие деньги. Но это лишь означает, что здесь надо выстроить такую систему, которая позволит повысить эффективность и иметь возможность платить людям тот уровень, которого они достойны. При этом чтобы не было возмущений, что вот у них там в администрации такие зарплаты. А что читаешь гневные комментарии в пабликах - да вопросов нет, приходите работать. Лопаты вот в том углу, фуфайки в гардеробе, и вперёд, вставайте рядышком. Чур, при этом не страдать, что трудно, тяжело, что-то не устраивает. Не ноем, стоим, сопим, работаем.

И всё-таки я не поняла вашу мотивацию - приехать в регион, который никогда не был привлекательным, по приглашению человека, которого вы лично не знаете, на зарплату в разы меньше, чем у вас была.

Ну, во-первых, управление городом - это уникальный опыт. Также как и работа в правительстве.

Вы в Татарстане в венчурном фонде работали экспертом по промышленности - это же тоже была госслужба.

Это была работа в системе кабмина. Были какие-то бесконечные совещания, и я не видел, чтобы от нашей работы что-то менялось.

А вам нужен наглядный результат?

Ну конечно. А там я сидел и перебирал бумажки. Приходит проект - я его внимательно изучаю и понимаю, что мне предлагается получать нефть из древесины. Теоретически это возможно, практически это никому не надо. Но зато там была возможность заниматься исследованиями. Я вёл проект по глубокой переработке зерна, целую книгу написал. Но проект в итоге положили под сукно, сказали: отлично, всё супер, до сих пор ни разу ничего подобного не читали, но это новая отрасль в России и у нас на это денег нет. Ну, нет так нет. Разрешите, тогда я отбуду на завод. И я отбыл на завод. А потом меня пригласили в Башкирию, в структуру «Газпрома» - на «Салаватский катализаторный завод». Была такая полу-убитая площадка, а мы из неё сделали вполне себе конфету. Сейчас это очень хороший завод.

А из Кирова конфету реально сделать?

Уверен, что да. Нужно наладить систему, которая будет сама себя воспроизводить. Чтобы в городе с населением в 500 тысяч человек и не хватало на что-то денег - ну это надо просто сидеть и ничего не делать вообще. Здесь есть промышленность, есть люди, которые работают. Нужно снизить уровень неэффективного использования средств - воровства, проще говоря, правильно перераспределить ответственность и полномочия, посадить на каждое место нормального опытного управленца, который бы думал не о том, как бы стырить и унести домой, а о том, чтобы календарный год прожить по бюджету и даже заработать прибыль. А чтобы просто прожить по бюджету, нужно нормально ремонтировать вверенный тебе фонд движимого и недвижимого имущества и выполнять предписанные тебе должностные инструкции. А чтобы это сделать, надо просто подумать, какие технологии тебе нужно применить, причём это самые обычные технологии. Если это общественный транспорт, то обновить парк автобусов, пересмотреть существующую маршрутную сетку или разработать новую, наладить отношения с субподрядчиками. Если это мусор, то нужно иметь полигон. Полигон в Костино заканчивается, значит, надо поставить новый, и параллельно думать, где ещё полигон можно разместить таким образом, чтобы не перегружать один-единственный. Если федералы дают денег на ремонт дорог, их надо потратить на ремонт дорог. Не стырить, а остатки потратить на ремонт дорог, а ВСЕ ДЕНЬГИ потратить на ремонт дорог. Потому что тырить - это глупо, подло и непродуктивно.

Вы считаете, непродуктивно? Ну, для кого как.

Больше одного обеда не съешь.

Ну, на обед можно есть капусту, а можно мясо.

Ну хорош. Можно, конечно, купить три Porsche Cayenne и ездить на них по очереди. Базовый вопрос - зачем?

Я спросила вас, почему вы приехали в Киров. Вы сказали, что во-первых, это уникальный опыт управления городом. Есть во-вторых и в-третьих?

Ну, можно получить ещё и такие «звёзды на погоны».

Чтобы что?

То есть хочется на более высокую ступеньку?

Человек красит место.

Тогда зачем вам расти по вертикали?

Поэтому я особо-то и не рвусь, если вы заметили. Потому что перейти с поста зампреда на должность главы горадминистрации - формально это понижение. Это уход с госдолжности на муниципальную службу.

В этом есть противоречие - вы хотите себе звёзды на погоны и при этом соглашаетесь на понижение.

Потому что это командная работа во главе с губернатором. И я прекрасно понимал, что в рамках тех полномочий, которые я вновь приобретаю, я смогу сделать, вероятно, больше, чем если бы сидел в кресле зампреда или министра энергетики. Там разная просто работа. Там нужно было делать одно, а здесь надо делать немного другое. Но это делать оказалось нужнее.

После того, как вы поработали в правительстве, какое у вас отношение к приговору Белых?

К участи Никиты Юрьевича я отношусь по-человечески с сочувствием. Остальное я бы оставил без комментариев.

А вы уверены, что вас обойдёт его участь?

Никто не может быть в этом уверен, даже вы. Как говорится, от сумы и от тюрьмы не зарекайся. Но по этому поводу у меня уже есть определённый опыт. Я не говорю, что он что-то гарантирует, просто этот опыт чётко показывает, что делать можно, а чего нельзя.

Сегодня ровно четыре месяца, как вы в этой должности работаете. Как вам?

Точно! Четыре месяца… Впечатление такое, что муниципальная служба гораздо сложнее, чем работа в правительстве. Больший круг вопросов, больше времени он съедает. Много проблем, на решение которых, с одной стороны, у тебя есть все полномочия, а с другой стороны, ты жёстко ограничен в ресурсах - в основном в деньгах. Это тоже объективно понятно, и это трудно, но вместе с тем невероятно интересно.

Вопрос ещё в том, что было сделано раньше. А сделана была очень нехорошая вещь. Люди, находящиеся у руля муниципальных предприятий, считают их своими собственными. Но относятся к ним не как собственники, а как наёмники. То есть они все эти предприятия, вверенные им городом, пользуют в своих интересах. Причём невкусно так пользуют, по мелочи, разваливая систему. А система-то нормальная, крепкая. Но пока из всех предприятий, которые сейчас есть в обойме города, можно более-менее опереться только на «Куприт» и «Горэлектросеть».

19:20

В приёмной уже заждались несколько сотрудников, которым нужно решить рабочие вопросы.

Шульгин принимает всех по очереди. Когда их поток иссякает, задаю давно заготовленный вопрос.

В последнее время в Кирове наблюдается практика, когда граждан, которые хотят выйти с каким-то протестом, отправляют на окраины города. Это ваша позиция?

Это не моя принципиальная позиция, но да, я с ней согласен. Потому что, ребята, митинг - это вообще не способ общения с властью. Если вы в это верите, то вы живёте либо в XIX веке, либо в ХХ-м.

Вы сами придумали так называемые гайд-парки, где граждане могут собираться без всяких согласований с мэрией, а теперь не пускаете митинговать даже там. Вы нарушаете собственные правила.

Глупо думать, что через митинг можно до меня достучаться. Мне глубоко безразличны всякие митинговые сборища, для меня эта ситуация однозначно проплаченная, потому что активность людей не предполагает объединения в крупные митинговые массы. Любой митинг - это продукт некоей технологии, что само по себе заставляет задуматься. А если вы хотите этим митингом какую-то мысль донести, то лучше обратиться непосредственно в ту инстанцию, которая за это отвечает. Вот мамы из 24-й школы - приходит уведомление о проведении то ли митинга, то ли пикета. Зачем? Я же вам на совещании с вашим же родительским комитетом рассказывал, что для того, чтобы конструктивно решить какие-то вопросы, нам необходимо банально встретиться и договориться. Зачем выходить? Покрасоваться перед горожанами? Вы выглядите смешно. Вы не решаете своих проблем и ещё меня пытаетесь в таком свете выставить, будто я пытаюсь от диалога с вами уйти, а это не так. Приходите ко мне в кабинет, здесь тепло, чаю налью. Поговорим, решим вопрос. А митинг - это не способ, это демонстрация чего-то кому-то для чего-то.

19:40

Наш разговор прерывают сотрудники аппарата. Время подписывать документы. Нас просят выйти в приёмную. Капельницы пропущены.

Минут через пятнадцать Шульгин выходит из кабинета, бегом спускаемся вниз, едем на стихийную акцию к Вечному огню, посвящённую пожару в Кемерово. По дороге глава администрации забегает в цветочный магазин, покупает букет некрупных красных роз, гвоздики кончились. Всюду пробки. На Карла Маркса техника убирает снег, на Преображенской ДТП, Казанская и Московская запаркованы под завязку. За два квартала до Вечного огня оставляем машину и идём пешком. Илья Вячеславович разделяет свой букет на две половины, одну отдаёт мне.

Вскоре попадаем в плотный людской поток. Студенты, родители с маленькими детьми, пенсионеры. В толпе много знакомых - чиновники, депутаты, общественники. Со всеми Шульгин молча здоровается за руку. Возле памятника толпа людей самая плотная. Многие держат восковые свечи, помещённые в обычные пластиковые стаканчики. Неловкое движение - и стаканчики начинают гореть и плавиться. Пока протискиваемся к Вечному огню, успеваем предотвратить в толпе пару потенциальных пожаров. На постаменте уже гора цветов и мягких игрушек. Речей никто не произносит, всё происходит в тишине. Кладём цветы на вершину горы, пару минут стоим молча, уходим.

20:45

Фотографа с нами больше нет, и Илья Вячеславович предлагает задать все оставшиеся вопросы у него дома. По дороге он звонит жене Марине, предупреждает, что будут гости.

Марина встречает нас с младшим сыном - 8-месячным Колей - на руках. Вокруг неё вьются 5-летний Вася и 3-летняя Лена. Радуются приходу отца, с интересом смотрят на незнакомую тётю. Затем все перемещаются в детскую, где за ними приглядывает бабушка, глава семейства уходит переодеваться. Мы с Мариной остаёмся в кухне-гостиной вдвоём. Пока она накрывает на стол, я осматриваю просторную, со свежим современным ремонтом и новой мебелью квартиру. Шульгины переехали сюда несколько месяцев назад. До этого арендовали двушку в районе Дома печати. Почти всё свободное пространство на стенах занято иконами. На полках - семейные фото. Перед телевизором разбросаны детские игрушки.

Марине 28 лет. У неё звонкий голос, интересный - не вятский - говор и невероятное обаяние. Раскладывая по тарелкам ужин, она охотно рассказывает, что когда муж работал в правительстве, было хуже, так как он приносил домой кучу бумаг и зарывался в них на все выходные. Теперь у него есть аппарат, бумажной работы стало меньше. Правда, приходит домой всё так же поздно. В девять вечера - это в семье считается рано. Обычно в 10 - 11.

Шульгин выходит босиком, в камуфляжных штанах и черной футболке с надписью «Солнце за нас» на груди и «И на костях взрастёт пшеница» - на спине. Марина рассказывает, как прошёл день: потанцевали с Леночкой, съездили с Васей к логопеду. Погуляли, приготовили ужин. Всё хорошо. Передаёт привет от знакомого священника и его жены. Тот тоже, как и глава администрации, загрипповал. Рассказывает, как со знакомой-бухгалтером заполняла декларацию о доходах за прошлый год, внесла свои «декретные».

Ну и как, на Porsche Cayenne хватает? - смеётся глава семейства.

Пару миллионов не хватает, - шутит в ответ жена.

Смотри, чтобы не дай бог никаких ошибок. Мне отчитываться.

Шульгин разливает по бокалам вино. Говорит, что крепких спиртных напитков давно не пьёт. Марина от вина отказывается, уходит укладывать детей спать.

Илья Вячеславович рассказывает, что сын Вася ходит на подготовительные курсы в православную гимназию. Знакомые советуют отдать мальчика в Вятскую гуманитарную гимназию, где делается упор на иностранные языки. Но семья пока не определилась. Шульгин вспоминает, как сам учился в школе с углублённым изучением французского языка.

Эта школа просто была рядом с моим домом. Там был отбор, экзамены. А я хорошо рисовал, знал всю азбуку и умел писать печатными буквами. Этого оказалось достаточно, чтобы меня приняли. У нас был очень хороший класс, хороший классный руководитель, мы до сих пор со всеми общаемся. Нас там учили парижскому выговору, потом всякие французские школьники к нам приезжали на каникулы целыми классами. Наша школа была таким каналом по распространению французской культуры в российской глубинке. Сейчас, когда я приезжаю во Францию, я могу изъясняться на французском на каком-то бытовом уровне. А после пары недель люди в ресторанах или сувенирных лавках начинают спрашивать, откуда я. И очень удивляются, когда узнают, что из России. Ну, в том смысле, что в их понимании русские, видимо, не могут нормально разговаривать по-французски.

21:15

Сначала Лена, потом Вася приходят пожелать спокойной ночи. Илья Вячеславович коротко расспрашивает детей, как прошёл день, обнимает, целует в макушки.

А у вас нет ощущения, что из-за этой работы вы упускаете что-то важное? В частности, взросление своих детей.

Но они же взрослеют у меня на глазах. Я почти каждый день их вижу и утром, и вечером. Понятно, что хотелось бы другой образ жизни, другую работу, другое всё. Но если бы я работал на заводе, было бы то же самое. Я бы тоже приходил не рано. Хуже, когда не видишь и не находишь ценности даже в вечернем общении.

Почему у вас указательного пальца на руке нет?

Потерял на фрезерном станке, когда нарушил технику безопасности, и с тех пор я очень серьёзно к этому отношусь. Мне было лет 13 или 14. Надо было обработать деталь, я не закрепил и держал её рукой. Хорошо, что руку не отнял. Но мог. Ангел-хранитель у меня всё-таки есть. Хотя я тогда и был безбожником. Рассказывал всем, что бога нет, как примерный школьник и пионер.

А когда поменяли это мнение?

Когда стал понимать, что чем хуже себя проявляешь, тем это больнее отзывается и на тебе, и на твоих родных. А я был очень неприятным человеком. Я и сейчас не подарок, но, по крайней мере, я сейчас сам себе не противен. А тогда были моменты, когда у меня к самому себе были вопросы. Но мне повезло с другом, он в недалёком прошлом был игуменом Свияжского мужского монастыря. Благодаря ему я к вере и пришёл. Правда, в церковь хожу не часто. За меня жена ходит. Ну это я так, смеюсь. Когда можем, вместе ходим.

Вам сейчас мешает ваша публичность?

Узнают на улицах?

Судя по тем взглядам, которые я иногда перехватываю, я понимаю, что некоторые узнают. Что делаю? Здороваюсь. В любой непонятной ситуации надо поздороваться. Для меня это не в новинку, потому что в том же Стерлитамаке на заводе работало 10 тысяч человек. А ты руководство, тебя в корпоративной газете уже несколько раз точно пропечатали. И ты идёшь по улице, и рабочие, которых ты не знаешь, с тобой здороваются. Так что это чувство для меня не новое. Но сейчас я понимаю, что если забить «Илья Шульгин» в Яндексе, там вылезет столько всякого, что не разгребёшь. И к этому трудно привыкнуть. Практически невозможно.

Вы лично читаете, что про вас пишут, или пресс-служба для вас какие-то выкладки делает?

Ну, мне показывают какие-то вещи, с точки зрения пресс-службы важные. Например, «Илья Вячеславович, в этом месяце в медиарейтинге вы поднялись на столько-то строчек». И думаешь, блин, хорошо это или плохо? Меня смущает, например, то, что в медиарейтинге я выше, чем наш губернатор - по цитируемости, по упоминаемости. Но помощники говорят, что это нормально. Просто интерес к моей персоне сейчас выше, мол, работайте, как работаете. Ну и ладно, ну и зашибись. Просто субординация - это такая вещь, которую всё-таки лучше соблюдать.

А вы как-то находите для себя объяснение, почему ваш рейтинг выше, чем у губернатора?

Ну, я недавно заступил в должность, людям интересно. Интернет взорвался, потому что я сказал, что нельзя красить здания в радужные цвета и что нельзя застраивать территорию парка Победы. И понеслось: «Да, нельзя». «Нет, можно». «Он имеет такую наглость, заявлять, что можно, а что нельзя, что за самодурство». Ну да, я самодур. Можете меня таким считать. Мне всё равно.

А откуда у вас такой пиетет перед Васильевым?

Потому что это человек, который может многое из того, что я или сейчас не могу, или не смогу никогда.

Например?

Ну из моих знакомых мало кто так быстро и так нестандартно мыслит. А я очень люблю, когда мыслят быстро и нестандартно. Причём для Игоря Владимировича это всё очевидно - это вот так и вот так. И я понимаю, что это так и так, но не понимаю, почему. А он человек, с одной стороны, невероятного обаяния, а с другой стороны - очень жёсткий: «Илья, ну вы чего, ну не тупите уже». И тогда ты понимаешь всю глубину своего падения, и сидишь, как школяр, а потом со скрипом соображаешь, что действительно, вот это так, это так, а это так. Всё очевидно, когда объяснят.

А с парком Победы что будете делать?

Я буду делать то, что мне скажет руководство региона. Тема очень сложная, «Кировспецмонтаж» купил землю через две недели после выборов губернатора. Не показавшись, не переговорив. Говорят, школу там строить нельзя, там коммуникации. А строить высотки коммуникации им не мешают. Да-да, Земля плоская, на трёх китах, киты на слоне, слон на черепахе, а я, дурачок, свалился с Луны. Рассказывайте мне дальше про ваши коммуникации, школы и всё остальное. Ребят, зачем вы это купили? У вас земли мало или вы недостаточно обогатили этот город своими домами с 15-метровыми квартирами? Вам надо ещё одно разрешение на строительство? А потом мне придётся строить ещё один садик за бюджетный счёт? Хотите нормального отношения - тогда диалог должен быть конструктивный, без лукавства.

Что думаете о переименовании Кирова в Вятку?

Недопустимо абсолютно. Во-первых, это как с торговым центром «Баско» - половина «за», половина «против». Шило на мыло менять. Во-вторых, я понимаю, что это всё-таки немалые деньги. Это же надо всю нормативку «перебить» с Кирова на Вятку. Вывески, бланки... Значит, надо вопрос подморозить и оставить до каких-то других времён. А просто так переименовывать….

Когда въезжаешь в Стерлитамак, первое, что тебя встречает - это череда заводов: «Каустик», «Каучук», «Сода». «Каустик» - крупнейшее в Восточной Европе производство каустической соды. Завод «Каучук» - одно из крупнейших в Европе каучуковых производств. «Сода» - один из крупнейших в мире содовых производств. Мягко говоря, в городе дышится не гладко, - признаётся Шульгин.

Когда мы после Стерлитамака в Казань приезжали, выходили из машины в центре города и не могли надышаться, таким чистым воздух казался, - добавляет Марина. - Поэтому когда муж сказал, что ему в Кирове работу предложили, я спросила: «Сколько километров от Казани?» - 400. «Есть какие-то вредные производства?» - «Нет, только лес». «Едем! Вопросов больше нет», - смеётся она.

Но я бы не сказал, что быстро здесь привык, - добавляет глава администрации. - Был такой момент, когда я ещё работал в правительстве зампредом. Сижу на работе вечером, секретарь носит мне вот такие папки документов, а я что-то так устал... И Марина с детьми в Казани, я их сюда ещё не перевёз. В общем, тоска и ничего не хочется делать. А тут в новостях показывают, как молодого зама федерального министра экономики назначают и.о. губернатора Ненецкого автономного округа. Я про себя соображаю, что Ненецкий автономный округ - это северо-восточная часть Архангельской области, включая Новую Землю и Землю Франца Иосифа… И Киров, откуда в любую точку по асфальтовой дороге - легко, какие-то смешные 400 километров до Казани, 900 километров до Москвы. Хочешь - на машине, хочешь - на самолёте, хочешь - на поезде. Боже, спасибо!

Фото: Сергей Юферов

Саксофонистка Елена Шеремет, группа «Мечтать» и другие музыканты. Также с его именем связаны телевизионные шоу «Фабрика звезд» и «Стань звездой». Сейчас Шульгин руководит группой компаний «Фамилия», которая ведет деятельность в сфере СМИ и индустрии развлечений.

Родился Александр в Иркутске и еще в младшей школе проявил себя как творческая личность. С самых ранних лет он начал писать стихи, а в 12 лет увлекся музыкой. Сначала это было связано с коллекционированием популярных аудиозаписей, но вскоре Саша уже играл в школьном ансамбле на гитаре.

После школы Шульгин поступил в Иркутский государственный лингвистический университет, затем перевелся в Иркутский технический университет, оттуда в Байкальский государственный университет экономики и права. Но нормально учиться у него не получалось нигде, так как с музыкой молодой человек не расставался, а в 19 лет начал работать в составе советской рок-группы «Круиз».

Работа с этим коллективом привела Александра в Германию, где он разобрался в современных тенденциях звукозаписи и проникся системой шоу-бизнеса. Вернувшись домой, Шульгин начал продюсерскую деятельность, а также открыл ряд собственных фирм. В 1998 году он основал компанию «Фамилия». На сегодняшний момент эта структура включает в себя музыкальное издательство, консалтинговую компанию, ряд социальных сетей и множество других филиалов.

Музыка

Первые записи Александра Шульгина совпали с появлением на свет дебютной пластинки группы «Круиз». В Германии был записан самый мощный их диск «Kruiz», состоялось множество живых концертов, в которых принимал участие и Александр.

По возвращении в Россию музыкант начинает реализовывать себя в качестве композитора. Более 50 его песен становились хитами и попадали в чарты. В течение 90-х годов Шульгин сотрудничает в качестве автора песен с такими звездами, как певица Валерия и группа «Мечтать», а также продюсирует альбом «Jazz» рок-группы «Алиса», продвигает первые диски «Мумий Тролля» и «Иванушек International». С ним работали , и многие другие популярные артисты.

Кстати, на студии «Утекай Звукозапись», принадлежащей Александру Шульгину и , был выпущен первый альбом . Также продюсером издаются концерты и реставрируются за свой счет архивы . В новом веке Шульгин успел создать мюзикл «Я», открыть миру неординарную саксофонистку Елену Шеремет, чьи компакт-диски расходились миллионными тиражами, особенно в Северной Америке.

В 2005 году Александр пишет концептуальный альбом «Представление», все песни и инструментальные композиции которого посвящены борьбе добра и зла. Затем он выпустил диск «Триптих» - тройной альбом чисто инструментальной музыки, написанной в виде коктейля джаза и звуков для релаксации. Последней студийной работой Шульгина на данный момент является двойной компакт-диск «Сказка». Первая часть этой работы сыграна на арфе и виолончели, а вторая – на фортепиано.

В 2011 году композитор подарил родному городу гимн «Сибирь, Байкал, Иркутск», который стал подарком к 350-му юбилею Иркутска. Запись исполнена в различных трактовках – от чисто оркестровой до хоровой.

Телепроекты

В 2002 году Александра Шульгина пригласили в первое реалити-шоу по поддержке молодых исполнителей «Стань звездой». В результате появилась группа «Другие правила», куда вошли пять финалистов этого шоу. Но, начав работать с этим коллективом, Шульгин переключился на новый, более перспективный телепроект - «Фабрика звезд».

Для участников «Фабрики» Александр пишет более 40 песен, создает десятки сценических образов и помогает множеству начинающих исполнителей определить собственный стиль. Под началом Шульгина всероссийскую известность получили , и .

Личная жизнь

Со своей первой женой, певицей Валерией Александр Шульгин познакомился в ночном клубе, где она выступала сольно. Сначала продюсер предложил свои профессиональные услуги, но затем их отношения переросли в романтические. И это несмотря на то, что Валерия тогда была замужем за музыкантом Леонидом Ярошевским.

Тем не менее вскоре молодые люди официально заключают брак, а в 1993 году у них рождается первенец – дочка Анна. Позднее в семье появляются сыновья Арсений и Артем. Хотя во время последней беременности Валерия уже подавала на развод, Шульгин сумел уговорить ее остаться ради малыша.

Но в итоге певица и продюсер все равно расстаются, причем с грандиозным скандалом. Дело в том, что экс-супруга Александра стала рассказывать журналистам обо всех их ссорах, что нанесло серьезный удар по репутации бывшего мужа. Александр Шульгин не старался поддерживать связь с детьми и не платил алименты. Дети отвечали отцу взаимностью. По словам Валерии, когда дочь Аня узнала, что отец якобы хочет ее навестить, девочка в слезах убежала в другую комнату.

Впоследствии Анна заявила журналистам, что не считает биологического папу собственным отцом и не испытывает к Шульгину никаких родственных чувств.

После Валерии Александр Шульгин некоторое время жил в гражданском браке с певицей Юлией Михальчик, с которой познакомился на «Фабрике звезд». Впрочем, и с молодой невестой композитор расстался и с тех пор предпочитает наслаждаться жизнью холостяка.

В последние годы Александр Шульгин увлекся вопросами религии и в 2011 году поступил на факультет богословия в Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет. Впоследствии композитор также начинает писать музыку для первого общественного православного телеканала «СПАС».

Это не мешало Александру Шульгину увлекаться технологиями и организовать работу фирмы венчурных инвестиций. Композитор даже стал членом экспертного совета при правительстве РФ. Многогранную натуру Шульгина показательно изображает «Инстаграм » продюсера, где фотографии в храмах перемежаются с кадрами с площадок технологических и просветительских фестивалей.

В 2016 году Александр Шульгин стал сопродюсером короткометражного фильма «ШахМат». Главную роль в картине сыграла . Шульгин также написал музыку для этой картины.

Сегодня Александр Шульгин известен также как инвестор в новые высокотехнологичные проекты. Композитор одним из первых в России инвестировал деньги в блокчейн, а также присоединился к проекту Элона Маска.

В 2016 году композитор провел в Иркутске бесплатную лекцию под названием «Трансформация глобальной экономики и образа жизни 2020-2030», которую посвятил изменениям в обществе, новым технологическим веяниям и вопросу о том, какие профессии и какое образование станут востребованными в будущем.

В 2017 году Шульгин выступил на площадке «Иннопрома» «Финансы для индустрии 4.0», где представил свое видение будущего страны. По словам продюсера, роботизация спасет Россию, но при этом останется риск, что производство будет направлено на то, чтобы тягаться с иностранными фирмами, вместо того чтобы создавать собственные оригинальные продукты. Также инвестор прочитал лекцию о новых профессиях, которые появятся и разовьются через 20-30 лет.

В 2017 году в программе «Прямой эфир» первый муж Валерии Леонид Ярошевский заявил, что певица и продюсер вовсе не ждали официального развода и Валерия изменяла тогдашнему мужу с Александром Шульгиным. На эту же тему – о предательстве певицы и о втором браке Валерии – Ярошевский выпустил книгу под названием «Валерия: «паровоз» из Аткарска». Скандальное заявление породило ряд ток-шоу.

Дискография

• 1992 - The Taiga Symphony
• 2000 - Первый Internet-альбом
• 2005 - MADE IN RUSSIA
• 2005 - Примадонна
• 2005 - Представление
• 2005 – Lady Sax
• 2006 – Sax It Easy
• 2006 - Sax It Up!
• 2008 - Триптих
• 2013 - Диптих «SKAZKA»